Composition: Réflexion et astuces

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bartok001
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par bartok001 »

Mister Zombie a écrit :
  • 01. Accordez vous autant d'importance au fond (l'univers) qu'à la forme (la structure) de vos compositions ?

    02. Comment développez-vous votre univers sonore ?

    03. Un break est-il indispensable dans vos morceaux ?

    04. Aimez-vous travailler des morceaux avec une structure stricte et découpée équitablement ou êtes vous partisan de choses plus libres ?

    05. Même si vous faites des instrumentaux, travaillez vous à base de textes d'ambiances ?

    06. En phase de composition, êtes vous fermé à l'écoute de musique ?

    07. Est-ce que d'autres formes d'expressions nourrissent vos travaux (arts plastiques, films, livres...) ?
1 - La structure est quasi aussi importante que le fond d'après moi.
2 - Avec des notes :]
3 - Non, ni même de couplet, refrain, ...
4 - Liberté
5 - Pas à ce jour
6 - Oui et non, ça dépend :)
7 - Un peu tout ;)
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Ryushi
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Ryushi »

01. Accordez vous autant d'importance au fond (l'univers) qu'à la forme (la structure) de vos compositions ?
Je considère les deux aussi importants.
02. Comment développez-vous votre univers sonore ?
J'écoute beaucoup de musique avant tout, je prends des cours, j'échange avec d'autres musiciens.
03. Un break est-il indispensable dans vos morceaux ?
Non, cela dépend de l'idée voulue dans le morceau.
04. Aimez-vous travailler des morceaux avec une structure stricte et découpée équitablement ou êtes vous partisan de choses plus libres ?
J'ai tendance à être plus stricte dans les structures, mais cela ne veut pas dire que je peux pas les faire varier de temps à autre. Selon moi une structure au pif aura du mal à convaincre.
05. Même si vous faites des instrumentaux, travaillez vous à base de textes d'ambiances ?
Non.
06. En phase de composition, êtes vous fermé à l'écoute de musique ?
J'essaie de me couper un peu de la musique, et sis j'en écoute j'essaie de varier les styles.
07. Est-ce que d'autres formes d'expressions nourrissent vos travaux (arts plastiques, films, livres...) ?
Oui. Des films, faits d'actualités, sentiments personnels, un livre peut-être si j'en lisais, etc...
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par j--a--c »

01. Accordez vous autant d'importance au fond (l'univers) qu'à la forme (la structure) de vos compositions ?

Oui j'essaie de créer quelque chose de cohérent


02. Comment développez-vous votre univers sonore ?

je n'essaie pas d'avoir un univers particulier ou une identité sonore figée , mon son en général évolue au fil du temps,
par contre pour un titre , une fois la structure rhytmique batterie basse , en place , je cherche un son de clavier qui colle avec l'ensemble .

03. Un break est-il indispensable dans vos morceaux ?

non ca peut être un plus , mais je ne suis pas le roi pour les trouver

04. Aimez-vous travailler des morceaux avec une structure stricte et découpée équitablement ou êtes vous partisan de choses plus libres ?
je ne me fixe pas de règle absolue , mais j'ai tendance a faire plus de morceau assez stricte et découpée équitablement

05. Même si vous faites des instrumentaux, travaillez vous à base de textes d'ambiances ?
non
06. En phase de composition, êtes vous fermé à l'écoute de musique ?
non
07. Est-ce que d'autres formes d'expressions nourrissent vos travaux (arts plastiques, films, livres...) ?
non
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Meuz
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Meuz »

Est ce qu'avant de publier un morceau vous laissez une phase de décantation pour le juger "a froid" , objectivement ?
Et en faisant ça n'a t'on pas tendance a ne voir que les défauts ?
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par bartok001 »

Salut Meuz,

personnellement, la majorité du temps je ne publie tout simplement pas mes compositions ;)
Mais je les ré-écoute ou rejoue de temps en temps pour corriger les défauts, apporter des améliorations, ...
C'est important d'avoir du recul sur son "travail" d'après moi, d'avoir une analyse différente de la compo' quelques temps après l'écriture. :)
Si tu vois que des défauts c'est que le morceau n'est pas bon pour toi, faut le rebosser.
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Martin_Rotsey
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Martin_Rotsey »

Meuz a écrit :Est ce qu'avant de publier un morceau vous laissez une phase de décantation pour le juger "a froid" , objectivement ?
Et en faisant ça n'a t'on pas tendance a ne voir que les défauts ?
Publier ?

Tu veux dire finaliser ?

Non. Enfin,sauf quand le temps ne me permet pas de tout faire d'un coup.

Quand une idée de composition me vient, je m'isole, m'enferme dans ma bulle, jusqu'à avoir craché le morceau.
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Meuz »

Renato > publier, je veux dire rendre audible a d'autres personnes. ;)

Bartok > J'ai un esprit très critique vis a vis de ce que je peux produire et je suis de toute façon un éternel insatisfait.
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par bartok001 »

Meuz a écrit :Renato > publier, je veux dire rendre audible a d'autres personnes. ;)

Bartok > J'ai un esprit très critique vis a vis de ce que je peux produire
C'est important je pense, mais il ne faut pas tomber dans l'excès :)
et je suis de toute façon un éternel insatisfait
Aucune composition ne sera parfaite, faut déjà se dire ça :]
C'est certain que l'on veut toujours améliorer ce qu'on écrit, mais il ne faut pas regarder que les côtés "négatifs" de son travail, c'est nécessaire de voir également les bonnes choses, sinon tu n'avances pas. ;)
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Mister Zombie »

C'est lors de l'enregistrement lui même que je décèle les défauts. C'est rare que je retouche une compo une fois publiée. Parfois, ça peut m'arriver de remonter le morceau une fois publié.

Je considère qu'un morceau prend vie une fois publié. En tant que compositeur du dit morceau on est plus souvent enclin à trouver beaucoup de défauts et à vouloir constamment retoucher ce qui est déjà fait. La recherche de la perfection est une chose, le désir de faire au mieux, cependant, ce perfectionnisme peut diluer une compo et donner un résultat encore plus éloigné de ce qu'on voulait à la base.

Dans ma manière de travailler, je considère que le morceau est terminé dès qu'il est uploadé sur bandcamp. C'est une façon de travailler et de se mettre une pression positive. Cela m'oblige à prendre le maximum de recul sur ce que je fais pendant que je le fais.

Ma méthode de travail se peaufine au fil des mois. Le plus dur avant était de savoir quand je pouvais travailler sur un morceau. Il faut le sentir et avoir l'envie. Quand on a la méthode et les outils technique, ce dernier point est le plus difficile à appréhender.

En résumé, un morceau est terminé pour moi dès qu'il sort de mon pc (sauf cas exceptionnel). Cependant j'aime parfois mettre en ligne les ébauches pour montrer le travail évolutif et de montage autour d'un morceau.
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Meuz »

La recherche de la perfection parfaite.. c'est ce qui m'handicape dans bien des domaines.
Même si je relâche la bride ces derniers temps, ce qui me permet de proposer des choses, je demeure mon juge le plus impitoyable.
Je peux faire disparaître des heures de boulot pour un détail de travers : une ligne, une note..
Mais j'essaye de me soigner :mrgreen: :)

Je relance le sujet : est ce que vous connaitriez un synthétiseur vocal correct ? (Pour parler pas pour chanter)
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Martin_Rotsey »

@Meuz : J'ai eu le Korg Microkorg en prêt pendant quelques mois. Il est génial et très intuitif.
Mais je ne sais pas si c'est de ce genre que tu recherches exactement.

@Zombie (oups pardon Mr); Bartok et tous les autres :

C'est en lisant le mode de chacun qu'on se rend compte que la composition est quelque chose de très personnel (pléonasme, quand tu nous tient)...

Chacun a ses méthodes, ses astuces.

C'est intéressant de lire celles des autres.
Mister Zombie a écrit : je considère que le morceau est terminé dès qu'il est uploadé
Par exemple, je considère mes compos comme des éternelles inachevées et elles évoluent souvent au fil du temps.

C'était encore plus flagrant à l'époque où je jouais en groupe. Répertoire quasi-exclusif de compos (personnelles :mrgreen: ).

Certains morceaux ont été enrichis / modifiés dans le temps.

Je vois mes compos comme des boules de pâte à modeler (désoler pour l'image grossière).

Même si quelques unes sont note à note indémontables. Les quelques exceptions qui confirment la règle.
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Meuz »

Renato > je vais y jeter un œil merci.
Édit : j'ai regardé, ça a l'air de faire le boulot que voudrais a savoir modifier des voix.
Mais si j'avais ce budget a mettre dans un instrument je prendrais une strat mex :mrgreen:
Je crois que je vais bidouiller, pour l'utilisation que je voudrais (éventuellement) en faire ça sera suffisant.

Merci quand même :)
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Martin_Rotsey »

Sinon, tu as un vocoder dans Audacity ;-)
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Meuz »

Martin_Rotsey a écrit :Sinon, tu as un vocoder dans Audacity ;-)
J'ignorais.. je vais aller voir. Gratos ça me va bien en plus :mrgreen:

Merci

Edit : j'aurais besoin d'un conseil. J'ai 2 composé en gestation, le squelette est là mais il manque plusieurs pistes pour que ce soit terminé ou au moins que ça ressemble a quel que chose.
J'ai des idées mais ça ne rend pas pareil "en vrai" que dans ma tête je ne suis pas satisfait et donc l'avancement stagne..
Quelle serait votre stratégie : s'acharner ou passer a autre chose ?
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Lwood »

Si vraiment tu but sur un morceau et que derrière d'autres se bousculent pour sortir. Je te conseillerais de mettre le 1er en pause. En travaillant d'autres titres tu vas acquérir d'autres expériences et idées qui pourront peut-être te servir pour ce titre.
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Mister Zombie »

+1 pour Lwood. Il ne faut pas rester la tête dans le guidon.
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Martin_Rotsey »

Attends le déclic !

Des fois, une idée brouillonne mets un temps fou à émerger entièrement.

Et puis, un jour... Tout devient limpide et clair.

Alors, ne te prends pas la tête. Mais ce jour là, ne laisse pas passer le train. :mrgreen:
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par j--a--c »

Meuz a écrit :Est ce qu'avant de publier un morceau vous laissez une phase de décantation pour le juger "a froid" , objectivement ?
Et en faisant ça n'a t'on pas tendance a ne voir que les défauts ?
le plus souvent oui , surtout dans la mesure ou quand je publie c'est plusieurs titre en même temps , je n'écoute plus les titres finit , et quand j'ai fini le denier alors je réécoute tout et finalise le son , puis je décide d'un ordre pour créer un album , avec le temps j'ai tendance a écarter plus facilement un titre qui ne me satisfait pas qu'a mes débuts

et on a en effet tendance a plus voir les défaut , dans le cas de petit défaut d'interprètation , s'il on tendance a diminuer , qu'il semble moins énervant , c'est bon signe , si au contraire je les trouves pires , alors faut refaire la piste qui pose problème ou abandonner le titre
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Meuz »

Suis je le seul a vouloir "trop" en mettre ?
J'ai une compo en cours et, pour le moment, j'ai 2 pistes guitare qui jouent la même chose et une piste "basse" ; ça fonctionne bien comme ça mais c'est plus fort que moi, je veux rajouter des pistes.
Même si tous mes essais jusque là ne fonctionnent pas. Percus, ligne de clavier, rien ne va. Dois je tout simplement dépasser ma peur du silence ?
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Mister Zombie »

Au début, quand on commence la compo, les premiers temps, on a une peur, injustifiée, du silence. Un seul conseil est à suivre: aller vers l'efficacité, et parfois, cette efficacité n'est valide qu'en simplifiant le propos.
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Meuz »

Je vois..
Déjà je me force a ne pas trainer en longueur., je vais reconsidérer cette compo toute simple.
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Meuz »

Je vois..
Déjà je me force a ne pas trainer en longueur., je vais reconsidérer cette compo toute simple.
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Meg »

Ça dépends de ce que tu cherches. Deux piste de guitares qui jouent la même chose, ça sert uniquement à « renforcer » le son, le rendre plus lourd en quelque sorte. La ligne de batterie peut modifier à elle toute seule l'effet de l'ensemble de manière assez drastique.
C'est difficile d'en dire plus sans savoir dans quel style tu essaie de taper. Plus tu en rajoutes, plus ça va sonner ample, profond. Plus tu fait simple, plus les différentes lignes mélodiques se détacheront et seront mise en valeurs. Faut aussi jouer sur les contrastes : être à fond tout le temps est tout aussi chiant qu'être calme tout le temps.

Le seul truc ou il faut faire attention est de ne pas tomber dans le brouhaha. Pas vraiment de règle.

Après faut aussi voir à quelle formation tu destines ton morceau. Personnellement j'ai un début de de compo que je trouve pas mal du tout pour une fois (j'ai déjà dit que je n'avais que des débuts de compo ?), par contre faut être six ou sept pour le jouer. Autant te dire qu'il est pas près de faire la scène d'un bar…
"La question se pose alors : est-ce que la musique peut avoir pour rôle de déranger, de provoquer ? La réponse, mon petit canard, puisque tu me poses une question un peu pourrie, est simple : La musique t'emmerde, elle a tous les droits et pour le meilleur et le pire, elle peut faire ce qu'elle veut."

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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Meuz »

Meg a écrit :Ça dépends de ce que tu cherches. Deux piste de guitares qui jouent la même chose, ça sert uniquement à « renforcer » le son, le rendre plus lourd en quelque sorte. La ligne de batterie peut modifier à elle toute seule l'effet de l'ensemble de manière assez drastique.
C'est difficile d'en dire plus sans savoir dans quel style tu essaie de taper. Plus tu en rajoutes, plus ça va sonner ample, profond. Plus tu fait simple, plus les différentes lignes mélodiques se détacheront et seront mise en valeurs. Faut aussi jouer sur les contrastes : être à fond tout le temps est tout aussi chiant qu'être calme tout le temps.

Le seul truc ou il faut faire attention est de ne pas tomber dans le brouhaha. Pas vraiment de règle.

Après faut aussi voir à quelle formation tu destines ton morceau. Personnellement j'ai un début de de compo que je trouve pas mal du tout pour une fois (j'ai déjà dit que je n'avais que des débuts de compo ?), par contre faut être six ou sept pour le jouer. Autant te dire qu'il est pas près de faire la scène d'un bar…
Pour l'instant je suis en phase expérimentale / recherche de son et j'ai une approche un peu "électronique" de la musique même si jouée essentiellement sur guitare. Elle n'a pas vocation à être rejouée telle quelle puisque ce sont pour l'instant des backgrounds sonore destinés, je l'espère plus tard à de venir des matériaux pour des "vraies" compos.
J'ai un sujet dédié ici, pour te faire une idée.
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Re: Composition: Réflexion et astuces

Message par Mister Zombie »

Depuis quelques temps, je commence à travailler à partir d'une ligne de basse. Pour le rock, ça permet d'être plus direct, avoir un discours plus clair et percutant. À condition de ne pas surcharger le mix dessus. Maximum 2 grattes et éventuellement, de temps à autres l'ajout d'une lead au centre.
Partir d'une ligne de basse permet de tourner autour, et surtout la mettre en valeur.
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Un projet né avec mon arrivé sur le forum entre 2012 et 2013 - Merci aux membres qui me soutiennent, ils se reconnaîtront!
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