Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

[zouzouille]

12/12 pour ma part !!

[Martin_Rotsey]

bah ! fallait réfléchir !

Exact ! Pour ça... c'était pas à ma portée

12/12 pour ma part !!

j'ai fait le test [...] 12/12... et pan

Un sans faute pour les spécialistes

On est chanceux, quand même, sur ce forum. On à les meilleurs !

C'est posté : Clic !

J'ai failli passer à coté. Les éditions ne font pas remonter le sujet avec la nouvelle version du site.

[MrBlue]

Alors tu en penses quoi de ce module Belton ?
On ne peut pas modifier ses choix dans le test... j'aurai pu faire mieux !

[oldamp]

son gros avantage est, vu sa faible dimension (et son prix !), on peut l'intégrer dans un ampli existant. le son réverbéré est très (trop?) propre, ça n'a quand même pas le vibe d'un tank à ressorts.

[MrBlue]

Il manque la fonction orage de la mort qui tue ! mais pour jouer à la maison en mode papa ça le fait super bien...

[Martin_Rotsey]

Oldamp à tout résumé en deux lignes. C'est pas le son d'une réverbe à ressorts. Par contre, c'est pratique. J'ai trouvé un schéma de réverbe à ressort drivée par une ECL82.

Pour mon premier ampli à réverbe, ce sera le Belton.

Pour un projet lointain qui sonne 6L6, je tenterai sûrement le tank/ECL82

[MrBlue]

A ton service Renato pour la Belton si besoin... qu'as-tu pensé du sample ?
Y a-t-il un moyen de la salire un peu Oldamp ?

[oldamp]

salir du numérique ? aucune idée... mettre un echo à bande derrière ... le mien est toujours sur l'étagère "à restaurer" je deviens de plus en plus feignant ! à propos, où trouver de belles cinch coudées ? les plastocs rouge et noire sont vraiment cheap et souder directement la partie métallique au bout du cable à la Fender, c'est pas pratique à manipuler et ça fini par faire des court-circuits ou faux contact...

[zouzouille]

Un p'tit montage LM386 avec un bon tank reverb, ça prend peu de place (sauf pour le tank), c'est facile à réaliser et ça sonne terriblement bien !

[Martin_Rotsey]

Un p'tit montage LM386 avec un bon tank reverb, ça prend peu de place (sauf pour le tank), c'est facile à réaliser et ça sonne terriblement bien !

T'as un schéma ?

A ton service Renato pour la Belton si besoin... qu'as-tu pensé du sample ?

Ça sonne très numérique. Je dis pas que c'est dégueux, mais je suis tellement habitué aux réverbes à ressorts que je suis devenu très fine bouche

J'utiliserai tout de même le module Belton dans mon 5Wse

En attendant, j'ai récupéré 2 nouvelles TSF !

Une BUSH Radio AC41 (britanique : ECH42 MULLARD, EBF80 PINACLE, EL41 PINACLE & EZ40 MULLARD) et une autre sans le fond, avec un logo "radiophile sur la calandre et 2 EBF80 et une EL84 à l'intérieur. Je les ai stockées à la maison mais pas encore étudiées.

[zouzouille]

Il suffisait juste de fouiller un peu :

fabriquer-une-reverbe-analogique-a-ressort-t40703.html

[Martin_Rotsey]

Pas taper ! Pas taper !

C'est vrai que je n'avais pas fait le lien avec ton pedalboard et pourtant j'ai lu ce topic en long en large et en travers, il y a quelques mois. J'avais même uploadé les fichiers dans mon dossier réverbe.

[Rodcaster]

Bonjour à tous!!

J'ai parcouru la trentaine de pages de ce sujet, et je remercie tous ceux qui y ont participé car c'est grâce à eux que j'ai pu recycler une vielle TSF Radialva SUper But 57 afin de construire ma petite tête clone de Selmer Little Giant mk3.

J'ai donc récupéré le transfo d'alim, les trois socles 9 pins des tubes, une EZ 80 et une EL84. J'ai acheté le reste sur Ampmaker.

J'ai fini mon projet aujourd'hui mais malheureusement cela ne fonctionne pas comme je l'entends !

J'ai lu sur des forums étrangers qu'il fallait effectuer quelques modifs : ajouter une capa 10uF-400V, une résistance 1,5 Kohm entre les pins 1 et 2 de l'EL84 et augmenter la résistance de 130 ohms à 200 ohms aux bornes de l'EL84 toujours)

En effet, je me permets de vous faire un petit descriptif chronologique de la première mise sous tension, peut-être qu'un de vos cerveaux éclairés y verra une évidence =)

-Switch on
-Lampe pilote qui s'allume
-Tubes qui chauffent et brillent
-Apparition d'un bourdonnement qui ne ressemble pas à du 50 HZ
-Aucun son sortant du HP après grattage des cordes
-Fusible de 250mA qui cède
-Switch Off...

J'ai ensuite testé mes condensateurs et il apparait que aucun n'est chargé, donc le courant ne passe pas outre la rectifieuse...(le schéma du montage figure en page 1 du sujet).

Je me demandais alors si un de vous avait une idée, et/ou peut être une procédure de diagnostic à effectuer pour trouver le problème. Je ne sais pas si cela peut être le problème, mais concernant le transfo de sortie je n'arrive pas à savoir si un des deux fils qui va au HP est sensé être une masse. En effet sur le schéma de beaucoup d'ampli style fender 5F1 ou hotrod c'est relié à la masse, mais sur le selmer non....

Aussi, je me suis planté et j'ai trouvé qu'un jack stéréo mâle pour faire la connectique HP, même si je pense que "qui peut le plus peut le moins" je n'espère pas avoir fait d'éventuel erreur.

Vous pouvez consulter les photos que je mets de ma petite bête je l'espère, et je m'excuse d'avance de la qualité de mes soudures, mais j'ai un fer à souder de m****, des fils multi brins de récup et je n'ai pas le petit fluide spéciale soudure qui permet à l'étain de se coller partout.

https://imageshack.com/i/eycrvcrqj

https://imageshack.com/i/hjlgN9Znj

https://imageshack.com/i/f0npO3XXj

https://imageshack.com/i/f0NU37J6j


Voiciiiiii merci à tous !!!!!!!!

[Martin_Rotsey]

Bonjour rodcaster.

Avec un schéma c'eut été plus compréhensible.

C'est celui-là ?

ampli a lampes simple.jpeg

Aussi, je me suis planté et j'ai trouvé qu'un jack stéréo mâle pour faire la connectique HP, même si je pense que "qui peut le plus peut le moins" je n'espère pas avoir fait d'éventuel erreur.

Ça ne devrait pas poser de problème. Ton point froid est couplé à la masse et ton jack devient donc mono. Sauf contre-indication des spécialistes du forum.

[...] une résistance 1,5 Kohm entre les pins 1 et 2 de l'EL84 [...]

Euh, t'es sûr de toi, là ?

La broche 2 correspond à la grille n°1, si je ne m'abuse (arrivée du signal.
La broche n°1 n'est normalement connectée à rien (I.C pour internal connection)

Pour moi, c'est là que le bât blesse (bah oui, c'est une histoire d'âne, à ce qu'il parait )

EL84pdf1.jpg

augmenter la résistance de 130 ohms à 200 ohms aux bornes de l'EL84 toujours)

Le découplage cathode ? (broche n°3)

mais concernant le transfo de sortie je n'arrive pas à savoir si un des deux fils qui va au HP est sensé être une masse. En effet sur le schéma de beaucoup d'ampli style fender 5F1 ou hotrod c'est relié à la masse, mais sur le selmer non....

Ça me semble logique que le négatif du secondaire soit relié à la masse (bien que sur le schéma...) Là, il va falloir attendre l'expertise des pros

[Rodcaster]

Bonsoir et merci pour une réponse si rapide !!

Oui pardon pour le schéma, j'aurai du le refaire apparaitre, il s'agit en effet bien de celui-ci !
Concernant la résistance de 200 ohms en broche 3 de l'EL84 j'ai vu cela dans un forum anglais, en effet, 130 ohm correspondait lorsque deux el 84 était utilisées, mais lorsqu'une seule est présente, 130 ohm entraine une surchauffe et donc une diminution de la durée de vie du tube.

Pour la résistance de 1,5 kOhm entre la broche 1 et la broche 2 de l'EL84, j'ai aussi lu ceci dans le forum que voici (je ne sais pas si l'on a le droit de citer d'autres forums..? je retirerai le lien en cas) :

http://ampgarage.com/forum/viewtopic.ph ... sc&start=0

J'avoue avoir opéré un petit peu façon "recette de cuisine, ils disent de faire ça donc je le fais..." Étant donné que le schéma de Selmer présentait déjà quelques erreurs je me suis dis que les mecs n'avaient peut être pas tord.

Tu penses que cela peut mettre en défaut mon montage ?

Pour le négatif du secondaire c'est bien ma question, mais d'un autre côté, étant donné que le primaire du transfo de sortie set déjà à la masse à l'aide d'un "center tap" je m'étais dis que ca serait un peu bête d'avoir à connecter de nouveau le secondaire à la masse... Messieurs les professionnels ??? Êtes-vous là ? =)

[oldamp]

Bonsoir et merci pour une réponse si rapide !!

Oui pardon pour le schéma, j'aurai du le refaire apparaitre, il s'agit en effet bien de celui-ci !
Concernant la résistance de 200 ohms en broche 3 de l'EL84 j'ai vu cela dans un forum anglais, en effet, 130 ohm correspondait lorsque deux el 84 était utilisées, mais lorsqu'une seule est présente, 130 ohm entraine une surchauffe et donc une diminution de la durée de vie du tube.

Pour la résistance de 1,5 kOhm entre la broche 1 et la broche 2 de l'EL84, j'ai aussi lu ceci dans le forum que voici (je ne sais pas si l'on a le droit de citer d'autres forums..? je retirerai le lien en cas) :

http://ampgarage.com/forum/viewtopic.ph ... sc&start=0

J'avoue avoir opéré un petit peu façon "recette de cuisine, ils disent de faire ça donc je le fais..." Étant donné que le schéma de Selmer présentait déjà quelques erreurs je me suis dis que les mecs n'avaient peut être pas tord.

Tu penses que cela peut mettre en défaut mon montage ?

Pour le négatif du secondaire c'est bien ma question, mais d'un autre côté, étant donné que le primaire du transfo de sortie set déjà à la masse à l'aide d'un "center tap" je m'étais dis que ca serait un peu bête d'avoir à connecter de nouveau le secondaire à la masse... Messieurs les professionnels ??? Êtes-vous là ? =)

là, il y a un gros probleme ! soit tu n'utilises pas les bons termes, soit tu as mélangé alim et sortie HP ce qui est bien plus grave ! j'ai essayé de me pencher sur ton cablage, mais c'est un véritable fouilli.... on ne voit ni ligne de masse, ni rail HT...il faut faire aussi un plan de cablage "layout" en anglais. qui devrait suivre le schéma, plus ou moins !
en premier, tu vérifies ce qui sort de l'EZ80, sans autre tube et sans HP de branché. tu dois retrouver la HT sur tous les chimiques de filtrage.

pour revenir au transfo de sortie : le primaire d'un coté va à la HT provenant de l'EZ80, ert de l'autre va à l'anode de l'EL84 (broche 7 en comptant dans le bon sens ). le secondaire va au HP et l'un des fils est connecté aussi à la masse pour éviter de laisser le bobinage sans référence, ce qui pourrait produire des arcs électriques...

j'ai regardé ton lien et t'as pas eu de chance parce que son cablage aussi n'est pas un modèle à reproduire ! pas vu cette histoire de R entre 1 et 2 mais, à part utiliser la broche comme "relai", je ne vois pas...
pour la R de cathode de l'EL84, avec un transfo 2 x 240V et une EZ80, une 150 ohms irait, c'est la valeur classique. 180R préservera plus le tube !

[Rodcaster]

Ahah je savais que mon câblage peu orthodoxe en ferait rire plus d'un =p
J'avoue avoir un peu honte, étant donné que c'était ma première réalisation je ne savais pas vraiment comment m'y prendre méthodiquement.

Néanmoins, outre le côté artistique de la chose, tout semble connecté où il le faut, et j'ai testé au multi que les soudures soient bien toute conductrices. (Ma ligne de masse est à droite du "center tap" artificiel à l'aide de deux résistances de 100 ohms.

J'ai mesuré ce qui sortait de l'EZ80 entre la broche 3 et le ground ainsi que à chaque capa de filtrage : 47 Volts DC.

Si j'ai bien compris, normalement j'aurais du avoir quelque chose de plus élevé (j'ai plus de 300 Volts en AC au secondaire du transfo d'alim lorsque je laisse juste l'EZ80 sans HP branché). Dois-je tout simplement déduire que la rectifieuse est morte ?? Sachant qu'elle a l'âge de la vieille TSF qui avant d'être démontée sortait un petit feulement sans pouvoir capter aucune station.

Oui pour le transfo de sortie je l'avais bien câblé excepté la mise à la masse en référence.

Pour la R de la cathode de l'EL84, je vais modifier cela !

[Martin_Rotsey]

Néanmoins, outre le côté artistique de la chose, tout semble connecté où il le faut, et j'ai testé au multi que les soudures soient bien toute conductrices. (Ma ligne de masse est à droite du "center tap" artificiel à l'aide de deux résistances de 100 ohms.

Ta HT au secondaire, ce sont bien les fils marron et blanc avec le fil dentaire vert foncé relié au point milieu ?

Donc, la barette, tout de suite à droite du MT sur la photo te sert de bus de masse ?

Je ne vois pas trop le câblage sur cette barette. Je vois les 2 R100ohms qui référencent le 6.3v à la masse en cosse 1, le PM de la HT sur la cosse 2 et la cosse 3 reliée au châssis, pour le reste, je suis un peu perdu.

Ton transfo de sortie, tu pourrais nous donner la référence et/ou le lien sur Ampmaker, stp. J'ai comme un doute avec le "CT" au primaire

[Rodcaster]

Ta HT au secondaire, ce sont bien les fils marron et blanc avec le fil dentaire vert foncé relié au point milieu ?

Exactement ! c'est ce qui me sort plus de 300 V lors du test EZ80 seule. (fil dentaire sous-entend que je devrais mettre un fil d plus gros diamètre?

Donc, la barrette, tout de suite à droite du MT sur la photo te sert de bus de masse ?

Oui ! j'ai récupéré cela dans la vieille TSF. Les 6 pattes de gauches sont reliées entres elle par une tige métallique, et le tout est vissé au châssis alu. Puis il y a 3 pattes libres et enfin une dernière patte me sert juste de point de soudage pour la capa de 22uF avec mon assemblage de deux résistance en série à la cathode de l'EL84.

Je ne vois pas trop le câblage sur cette barette. Je vois les 2 R100ohms qui référencent le 6.3v à la masse en cosse 1, le PM de la HT sur la cosse 2 et la cosse 3 reliée au châssis, pour le reste, je suis un peu perdu.

Le reste est seulement les différentes jonctions à la masse du circuit.

Ton transfo de sortie, tu pourrais nous donner la référence et/ou le lien sur Ampmaker, stp. J'ai comme un doute avec le "CT" au primaire

Bien sûr, voici le lien du transfo : http://www.ampmaker.com/store/5W-single ... ormer.html

Je l'ai câblé de la sorte : sur le premier étage on a 3 plots : fil de gauche (marron) va à la borne 7 de l'EL84, celui du milieu (bleu) va à la barrette de masse et celui de droite (blanc) va à la borne 3 de l'EZ80.

Puis sur l'étage du dessous, on a de gauche à droite : 16 ohm, 8 ohm, 4 ohm et borne commune marquée 0V.


https://imageshack.com/i/f0NU37J6j

J'espère que cela va vous aider !

[oldamp]

Malheureux

tu courst-circuite ta HT à la masse ! enleve moi tout de suite la liaison entre primaire et masse ! on ne voit pas bien la photo sur le site mais tu ne dois utiliser que les deux broches extremes au primaire : l'une va vers l'anode EL84 l'autre vers la cathode EZ80. je t'avais dis de tester ta HT sur les condos ==sans lampes== sauf l'EZ bien sur. ça donne quoi ? 47 V ?

ça aurait été bien plus malin d'utiliser les deux fils marron pour l'alternatif broche 1 et 7 de l'EZ80 et le blanc pour la sortie HT cathode broche 3 EZ80. faut une logique dans les couleurs... surtout que le marron de la HT ressort en blanc depuis la barrette à cosse et le + du chimique de filtrage pour aller vers l'EL84 ...
Je m'aperçois d'un autre erreur il semble que tu relies la HT à la broche 3 de l'EL84 ???? c'est la cathode !!!!
ou alors je vois mal sur la photo... ça me semble trop bizarre tout ça ! je serais toi, je démonterais tout pour refaire proprement et avec logique. il te faudrait une 2eme barrette à cosse en face des socles de tubes pour bien faire. le truc blanc, c'est un essai de "turret board" ? t'as trop de fils qui vont dans tous kles sens et t'auras plein de hum et à coup sûr des accrochages...

[Rodcaster]

Ouille Ouille ouille !!!!

tu courst-circuite ta HT à la masse ! enleve moi tout de suite la liaison entre primaire et masse ! on ne voit pas bien la photo sur le site mais tu ne dois utiliser que les deux broches extremes au primaire : l'une va vers l'anode EL84 l'autre vers la cathode EZ80.

Mince !! je m'occupe de ca immédiatement !!!!! Je n'ai pas fait tourné longtemps de bazard dans cette config, j'espère ne rien avoir endommagé. Et ca ne sentait pas le cramé..

je t'avais dis de tester ta HT sur les condos ==sans lampes== sauf l'EZ bien sur. ça donne quoi ? 47 V ?

Oui c'est cela !! aux bornes de l'EZ80 et aux bornes de toutes les capas de filtrage j'ai 47 V. Valeur correcte ?

ça aurait été bien plus malin d'utiliser les deux fils marron pour l'alternatif broche 1 et 7 de l'EZ80 et le balnc pour la sortie HT cathode broche 3 EZ80. faut une logique dans les couleurs... surtout que le marron de la HT ressort en blanc pour aller vers l'EL84 (G2 je suppose ?)

Oui je n'ai pas fais de logique de couleur;.. Oui exactement pour le marron de la HT.

Je vais tester mon montage en virant le fil du milieu sur le transfo de sortie.

[oldamp]

ça prouvera au moins que le transfo de sortie de danbury est costaud

et éclaircis un point : la derniere cosse de la barrete, il y a le condo chimique, un fil blanc allant à l'EL84 et un fil marron venant de l'EZ80, c'est ça ? on voit pas si c'est soudé ou non.... il y a quoi dans le tube gris ?

[Rodcaster]

CA MARCHE !!!!!! Aha merci Oldamp !!! je viens de brancher le tout et j'ai pu jouer 10 minutes.

Alors d'abord je réponds à ta question :

a derniere cosse de la barrete, il y a le condo chimique, un fil blanc allant à l'EL84 et un fil marron venant de l'EZ80, c'est ça ? on voit pas si c'est soudé ou non.... il y a quoi dans le tube gris ?

Alors non le fil marron passe juste dessous. C'est une jonction entre une capa de 22uF, et un assemblage de 2 résistances (120 ohm et 150 ohm ) puis le fil blanc va à la cathode de l'EL84. Le tube gris est un bout de durite est coincé sur la barrette pour ne pas qu'elle touche le châssis à cet endroit là (même si je me suis rendu compte que l'alu a un traitement de surface qui le rend non conducteur en surface). Le tube noir est une gaine thermorétractable qui m'évite que cela touche partout. Du coup mon assemblage est de 270 ohm, dois-je diminuer ? cela a-t-il une conséquence sur le son ?

Alors c'est pas encore tout à fait parfait, voilà ce qu'il s'est passé durant l'essai :

-Allumage
-Aucun bruit de fond ou parasite du 50 Hz
-Premier tiers du volume avec un joli son clean puis ca crunch et enfin distortion bien forte sur la dernière plage de volume (ca crash quand même !! Estimation 5 Watt ?)
-En revanche au fur et à mesure que le temps passe, apparition de frétillements lorsque je joue des notes un peu plus attaquées, et pareil lorsque l'ampli vibrait fort. Il y a même eu une coupure à un moment, puis réapparition.
-Apres 5 minutes de jeu, j'ai trouvé que le signal était tout le temps un peu crunchy sur la plage de volume où le signal était avant bien clean, avec diminution de l'attaque
-Le potentiomètre de tonalité n'a AUCUN effet !!! et même pire, il me coupe le son lorsqu'il est à fond.(C'est un linéraire, un log serait la solution??)
-J'ai éteins un peu après.

Des idées ??


Cela fait quand même vraiment plaisir d'entendre sonner sa première création !! Je pense que je vais changer l'EZ80 et l'EL84 qui doivent être fatiguées.

Vraiment merciiiiiii

[oldamp]

tu as beaucoup de composants qui sont soudés l'un au bout de l'autre, ce qui fait de grandes longueurs de pattes sans support. normalement il ne faut pas faire ça mais faire arriver chaque composant sur une cosse (barrette ou support de tube). tu as donc de grosses faiblesses mécaniques qui risquent de provoquer des coupures sous les vibrations.
ton tone est-il branché correctement ? tu as le 100 nF qui part du point chaud du volume et va vers le point chaud du tone. et sur le tone, point froid et curseur vont à la masse, comme le point froid du volume.

[Rodcaster]

Oui je comprends pour les faiblesses mécaniques, je vais améliorer tout cela.
Oui c'est comme cela que j'ai relié mes potentiomètres...mais la tonalité n'a pas d'effet.

Le potard de tonalité est un potard linéaire, ça peut venir de cela ?