Position main gauche

[rock8t]

Ce que j'ai du mal a comprendre c'est que Gwen me dit que ça viens de la tenue de ma guitare, hors quelque soit la position, j'ai le problème, je joues avec la Jackson sur la cuisse gauche pour les solos, sur la droite pour la rythmique, et la VMNT c'est une Flying V donc pas trop le choix, mais peut importe la position, j'ai ce problème de position de main.

On va bien voir ce soir, je passerais la sangle sur la Dean pour suivre les conseils de Gwen.

[dimebag]

c'est pareil j'ai un peu de mal a voir , tout du-moins a comprendre...

Laurent

[Gwen Armor]

Oui ça je le comprends bien, mais je me demandais quel impact cela avait de si grand sur mon pouce et mon avant bras.

Désolé je fais mon boulet

[Effectivement j'ai mon prof qui me disais toujours "laisse descendre ton avant bras", mais je n'ai jamais vraiment compris ce que ça voulais dire ...

Oui, des sensations posturales c'est parfois compliqué. Une fois que tu les as, tu peux t'adapter dans n'importe quelle posture - assis, couché, debout -
Ton prof te disait la même chose que moi quand il te disait "laisse ton avant bras descendre"... Tu ne l'a pas compris car pas "ressenti" ce qu'il te proposait.
Ce sont des chaines musculaires qui commandent tes doigts et ça part de l'épaule, si tu développe ta sensibilité à tes muscles, comme un sportif, tu vas ressentir et non comprendre. Si tu veux vraiment comprendre la biomécanique des chaines musculaires, il vaudrait mieux interroger un kiné spécialisé "chaînes musculaires" ayant ces qualifications spécifiques. Mais pour la guitare il faut ressentir plus qu'il ne faut comprendre car on est dans le domaine des automatismes, des circuits reflexes.

Si tu te met debout devant un miroir, sans guitare mais comme si tu jouais vraiment, de face, de profil, et que tu essayes de "descendre ton avant bras", tu verras que tu ne peux le faire qu'en descendant ton épaule, et que là, du coup ton poignet peut prendre plus d'angle, avoir plus de mobilité, et moins de tensions dans les doigts.

Voilou, just do it...

désolé si ce n'est pas clair

Ps et en plus tu t'éviteras de futures tendinites dont le sus épineux

[dimebag]

en fait descendre l'epaule pour ouvrir un peu plus l'angle entre le poignet et la main ?!

Laurent

[Gwen Armor]

Oui, relâcher l'épaule, descendre l'avant bras.... c'est toute une chaîne
Une fois qu'on maîtrise ces sensations, on peut se permettre de jouer avec d'autres postures du corps comme jouer assis... les membres s'adaptent et sont mobiles...

J'espère que ces conseils vous aideront, mais je ne peux guère vous aider plus par écrit...
Give it a try, just do it. Vous nous direz...

[dimebag]

je vais tester tout à l'heure !

Laurent

[rock8t]

Petit test ce soir avec mes copains les chromatismes.

Y'a encore du boulot hein !

Ce que j'ai saisi c'est que j'appui sur le manche avec la tranche du pouce, et que je joues debout avec la guitare trop basse. Je l'ai remontée un peu, mais j'ai toujours pas mal de torsion dans le poignet, et surtout il faut vraiment que j'avances au max le poignet pour pouvoir attendre les notes graves avec cet ****** de petit doigt !

J'essai de détendre mon bras le plus possible, et d'éviter de le laisser coller au corps comme je le fais souvent.

Par contre niveau "orientation de la main vers la gauche ou la droite", je trouves que c'est pas trop encore ça, a moins d'écarter le bras et d'avoir l'air d'un poulet, alors que quand je regardes des mecs joués, ils ont le bras le long du corps ... Je sens que ça va me rendre fou ce truc ...

Position dans les graves :

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Dans les aigues par contre c'est bien plus cool !

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NÉANMOINS quand j'essai de fluidifier un peu, j'observe un mouvement d'avance du poignet croissant quand je fais mes chromatismes, a savoir, plus je m'éloignes de l'index, plus mon poignet avance. C'est peut être une piste

Avis aux experts

[Axoutatis]

Peut-être aussi que tu avais une mauvaise habitude qui fait que ta souplesse du poignet ne s'est pas forcément encore assez développée pour aller chercher les graves...
Après je sais pas faut essayer sentir le truc, et comme je disais ne pas se concentrer sur la position mais plutôt sur le fait d'aller chercher la note. Pour certaines notes difficiles à chopper, perso j'avance mon épaule, et/ou je monte un peu le manche vers moi. Autre aspect à prendre en compte, ton manche a l'air assez large, j'ai moins de difficultés sur ma strat que sur ma RGX (typée métal).
Par contre je remarque que ton pouce est vertical quand tu vas chercher les graves, et sur la tranche (2eme photo) plutôt que sur la pulpe alors que le miens tend vers l'horizontale au niveau de l'index, toujours sur la pulpe. Sur ta 1ere photo, essaye en mettant le pouce à l'horizontale avec l'articulation au niveau de l'index. Mais bon c'est assez subjectif, j'ai un pouce particulièrement souple depuis tout petit.
Et puis perso encore, j'ai les doigts à la verticale dans les graves avec le pouce derriere, et ils s'inclinent progressivement vers le corps au fur et à mesure que je descend sur les cordes aigues, avec le pouce qui remonte en même temps jusqu'au dessus du manche, ça dépend ce que je joue... En chromatismes la position est différente de quand je vais souvent bender par exemple.

Quand je regarde tes photos 1 et 3 et "j'avances au max le poignet pour pouvoir attendre les notes graves avec cet ****** de petit doigt !" ça me fait penser à un petit doigt qui est pas assez indépendant, trop mou, et que tu comptes trop sur la rotation de la main pour aller le poser sur ta corde, t'es capable de frapper la grosse corde avec le petit doigt et faire un genre de tapping sans bouger la main ?

Pas simple d'établir une règle par écrit comme ça sachant que la morphologie y compte pour beaucoup, mais comme disait Gwen n'oublie pas que la hauteur et l'inclinaison de la gratte y joue, l'épaule, l'espacement du coude par rapport au corps, le cassage du poignet, l'inclinaison des doigts, le placement du pouce... Pour ça que je disais pas trop la peine de se casser la tête à cherche LA bonne position, chercher à attraper les notes c'est beaucoup plus pertinent, le corps devrait suivre et s'adapter !

Bon avec tout ça j'espère t'avoir allumé une lumière

[rock8t]

Allumer une lumière, ça fait longtemps que j'ai plus la lumière a tous les étages dans ma pauvre tête xD.

J'essai de corriger cela avec tes conseils demain à tête reposée !

[Axoutatis]

Allumer une lumière, ça fait longtemps que j'ai plus la lumière a tous les étages dans ma pauvre tête xD.

Ca doit être symptomatique du guitariste ça

[dimebag]

ou ça la lumiére ??

Laurent

[rock8t]

Pour vraiment répondre à ta question Axou', non je ne peux pas vraiment venir taper la corde de grave avec le petit doigt ... J'irais même a faire le constat assez flagrant que c'est clairement mon petit doigt, ou en tout cas la portée que je veux lui donner qui oriente l'inclinaison de ma main !
En fait oui, c'est ça, j'utilises énormement mon petit doigt, du coup pour qu'il ai un max de "portée", mon poignet se retrouve orienté vers la droite

Sinon ce matin j'ai réussi à trouver cette position de main, vous trouvez que c'est bien ou plutôt à déconseiller ?

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Je trouves quand même assez dingue d'avoir un problème aussi énorme dans les aigues, et absolument absent ou en tout cas pas gênant en tête de manche ...

Sinon j'ai branché 1 neurone et je me suis souvenu que mon prof m'avait donné des exos pour me délier les doigts, et il me semble que cela m'avait aider dans ce sens là, je récupères mon classeur ce soir, je tenterais les exos, d'ailleurs j'ai repris contact avec mon prof pour une petite séance d'une heure histoire de corriger ce ***** de défaut, il est actuellement en studio, il me donnera des news la semaine prochaine.

[Gwen Armor]

Tu ne vas pas déconstruire et reconstruire des sensations et des habitudes en quelques jours.
Mais travailler le problème, c'est déjà être sur la bonne voie.
Amuse toi en travaillant, expérimente.
Pour les écartements des doigts, quand tu ne joues pas, met une grosse gomme entre tes doigts, cela fera progresser ton relachement par des postures statiques... stretching quoi

[rock8t]

Ah oui je ne m'attends pas à un résultat immédiat, ça serait trop beau, mais c'est aussi pour cela que je postes des photos et demande votre avis, pour savoir vers quoi m'orienter, savoir si je suis dans la bonne voix ou non. C'est déjà très frustrant comme situation, alors je ne veux pas repartir une nouvelle fois dans une mauvaise direction ...

[OursAuNougat]

J ai regardé et ce que je fais naturellement ressemble a tes photos , le pouce peut-être un poil plus bas
Après c est rare de placer les 4 doigts côte a cote, yen a toujours un ou deux qui partent déjà plus haut ou plus bas pour anticiper les prochaines notes