Gagner en vélocité

[Meuz]

Depuis que je joue de la guitare, je suis confronté à un obstacle que je n'arrive pas à franchir. La vélocité.
Je suis parfaitement d'accord avec le fait que la vitesse est la maîtrise de la lenteur, mais, quand je maîtrise la lenteur, bah... je maîtrise la lenteur..
Je n'arrive pas à accélérer. C'est d'autant plus frustrant que mes idoles sont des virtuoses dont j'aimerais bien tâter les morceaux (Timo Tolkki, John 5, Luca Turilli)
Je recherche donc des exercices pour développer ma vélocité et mon legato, même des trucs chiants, je veux y arriver.

Je connais mes problèmes :
- Je suis crispé.
- Je panique.
- Je fatigue vite.
- Je n'ai pas confiance en moi et je m'arrête au premier couac.

Voilà, je suis preneur de tout conseil / exo /morceau.

[dimebag]

je suis moi même en quête de la vélocité, et je suis loin du compte.

Mais j'ai relevé de gros progrés en apprenant des gammes par coeur, en les bossant des heures et des heures au metronome, et je travail aussi le legato et diverses techniques.

ensuite une position acceptable est une option à ne pas négligé, je viens de découvrir cela, et j'arrive depuis peu à obtenir des phrasé très véloce, avec un jolie manque de maitrise.

donc, je pense que c'est une histoire de boullot, de temps et d'acharnement, apres nous ne sommes pas tout égaux, et je sais que malgré mes efforts je ne serai jamais très rapide, mais qu'importe, le travail de l'expression est certainement plus important

Je préfère être un Slash qu'un Malmsteen

Laurent

[rock8t]

Je vous suis sur votre raisonnement. L'important est de trouver des morceaux à son niveau, en tout cas pas des choses insurmontables (genre pas vouloir commencer les solos en jouant Hangar 18 !) et découper en petites parties que tu joueras lentement au métronome.

[Ryushi]

ensuite une position acceptable est une option à ne pas négligé, je viens de découvrir cela, et j'arrive depuis peu à obtenir des phrasé très véloce, avec un jolie manque de maitrise.

Laurent

C'est l'élément le plus important pour le débutant : avoir la bonne position et le meilleur appui possible.
Chez certains ça viendra peut-être naturellement, mais chez d'autres c'est quelque chose à travailler en prio.

Bosser en métronome pour le rythme, hyper important aussi !

[Meuz]

Je bosse assis en position classique, c'est la position dans laquelle je me sens le plus a l'aise.
Je vais bosser un peu tout les jours, on verra ce que ça donne.
Je pense que je suis impatient et que je me décourage trop vite.

Le truc sur lequel je butte vraiment, c'est quand il y a une note qui est utilisée en pedale, par exemple :
Corde G : ...............7..9..10
Corde D : 7..9..10.
Corde A : .00.00. 0..00..00.0

(Croches a environ 180bpm donc même pas très très rapide...)

[LaBidoule]

C'est une question que tout guitariste se pose

La première chose, définir ta vitesse max "propre"...
Elle n'est pas la même selon les techniques utilisées.

Un exercice d'aller retour 60 bpm à la noire.
Joue 4 notes en boucle sur 2 cordes ex 5 - 7 (sol) 6 - 8 (Si)

C'est assez lent, mais es tu capable de jouer en remplissant chaque temps,
c'est a dire de ne pas enlever ton doigts trop tôt pour le poser sur la note suivante...
C'est moins facile que ca n'y parait...

Si tu y arrives, fait la même chose en croches, puis en triolet puis en double croches...
Si c'est propre que chaque coup de médiator est donné au bon moment que chaque corde sonne
que ça te parait fluide tente une vitesse plus élevée.....

Une fois que tu es au max propreté, carré, tu baisses de quelques BPM et tu bosses en boucles avec des démanchés....
Quand t'es super chaud, tu tentes de gagner 3 bpm par rapport à ton max, pas 10 pas 20, ça sert à rien.....
20 mn tous les jours et tu gagneras quelques BPM à la fin du mois.

Plus tu avanceras dans le temps plus les BPM seront durs a gagner, donc il ne faut pas se presser....
Quand t'en a marre que t'es pas en forme, ne fait que du travail lent, noire et croches et concentre toi
sur les mouvements de tes doigts, essaie de réduire l'amplitude et de bien remplir les temps.....

Pour chaque technique c'est pareil, quand on dit bosser 20 mn par jour c'est 20 min par technique....
Le legato est une technique très dure par ex, on croit que le fait de ne pas donner de coups de médiator facilite la chose, mais les doigts doivent être très forts pour la syncro hamer-on et pull off, c'est un travail a faire très lentement pour espérer progresser... Le métronome est obligatoire et il faut viser la propreté sans casser le legato.

Gagner en velocité demande de la rigueur, du temps et il faut de la patience car même en bossant 10 heures par jour il te faudra des années pour atteindre tes objectifs.

Ce qu'il faut retenir la vitesse ne t'empêche pas de jouer, il faut juste ne pas être trop gourmand
en s'attaquant a des monuments joués par des virtuoses qui jouent depuis des dizaines d'années et qui ont bossé comme des dingues.....

[Meuz]

Je vais suivre tes conseils, c'est vrai que mon gros défaut c'est que je l'éparpille vite et que j'ai du mal a rester concentré sur un exo.
Je vais me faire violence et me concentrer sur la méthode que tu me donne.

[LaBidoule]

C'est la méthode que j'essaie de suivre, il y en a surement d'autre, le tout est de trouver du plaisir

[Meuz]

Moi de toute façon j'ai du plaisir dès que j'ai la guitare en main.

[LaBidoule]

Moi de même :-)

[Meuz]

Je me suis mis à bosser au métronome, qui n'était pas mon ami avant, je préférais taper du pied.
Grosse claque dans la gueule, je me suis rendu compte que j'avais du mal à rester carré.
Donc avant de faire quoi que ce soit de plus, c'est métronome à fond à 60, 80, 90, 120 max.
Une semaine que je fais ça et je vois déja les bénéfices.
En tout cas j'arrête de battre la mesure avec mon pied, je ne suis pas fiable.

[LaBidoule]

Le pied, c'est pour t'habituer a suivre une mesure sur un rythme, il ne remplace pas le métronome.....

Continue et privilégie le travail lent avant d'accélérer

[Meuz]

Le pied, c'est pour t'habituer a suivre une mesure sur un rythme, il ne remplace pas le métronome.....

Continue et privilégie le travail lent avant d'accélérer

C'est le but

il faudra aussi que j'ose poster des enregistrements pour m'exposer a la critique

[LaBidoule]

Si tu as la possibilité, filme toi, tu seras alors ta première critique....
La critique constructive est efficace pour progresser qu'elle vienne de gratteux plus ou moins expérimentés.

Ici il faut oublier ce que les amis non guitaristes te disent...
Tu vas en avoir pour ton argent, même si FG.fr est gratos

[Nit]

C'est peut-être un peu hors-sujet mais ça me paraît inutile de faire un énième post pour ça.
Je travaille en ce moment la vélocité également, et donc je travaille au métronome, et je me demandais, lorsque vous parlez de tempo/bpm, c'est à la noire, croche, double croche ?
Car du coup j'ai vraiment du mal à situer où j'en suis niveau vitesse ^^

En tous cas c'est clair que souvent le métronome ça rappelle qu'on est pas toujours très carrés !

Je pense pas qu'il faille arrêter forcément de battre avec le pied, au contraire, ça le fait travailler ?

[rock8t]

Franchement, tu ne risques pas grand chose à poster en vidéo ici. On est pas sur d'autres sites bien connus de guitare ou ça tire à boulets rouges comme pour rire, ici on est entre potes, c'est la famille t'as vu !

Plus sérieusement, j'ai pas encore vu quelqu'un se faire allumer sur une de ses vidéos, c'est toujours constructif et bon enfant, alors oses, le seul risque que tu prends, c'est de progresser !

[Axoutatis]

La règle quand on poste une vidéo, c'est s'attendre à tout. Y'en a qui préfèrent féliciter quoiqu'il en soit, ça encourage et ça donne de la force...
Moi je suis plutôt du genre à cibler les défauts et j'en fais part, c'est pas toujours agréable à recevoir j'en convient mais je trouve que c'est un moyen au moins aussi bon d'aider à s'améliorer, ça renforce... Un peu sur le même principe que la corne sur les doigts, quand t'en as, tout est possible. Si t'en as pas, tu saignes

Lance toi va t'inquiètes on est tous pareil et on a tous joué comme des bites sur nos guitares

[Meuz]

Il y a plus qu'a alors ....

[rock8t]

Pour moi la plus grosse problèmatique avec les vidéos en ce moment, c'est que je me les fais systématiquement supprimer ... Du coup j'ai plus trop la motivation de faire des vidéos, sachant que Youtube va me les virer ...

[Axoutatis]

Je connais mes problèmes :
...
- Je panique.
- Je fatigue vite.

La respiration est très importante

Sinon pour répondre vite fait à la question de base... Quand tu parles de la maitrise de la lenteur, je pense que ce qui est important la dedans c'est pas tellement une question de vitesse, la lenteur permet de décortiquer le rythme. Au début je réfléchissais en terme de "vitesse", maintenant c'est rythme partout partout et depuis j'ai beaucoup moins d'obstacles, j'en ai encore une montagne mais elle me parait moins insurmontable.
Quand ça va "vite", tu peux/dois accentuer certaines attaques (les temps forts) pour avoir l'impression de jouer 2 ou 4 ou 8 fois moins de notes, comment dire... ne pas se concentrer sur absolument tous allers/retour, mais surtout sur ceux qui sont importants et qui battent le tempo. T'aurais un exemple de plan (alternate picking ?) que t’arrives pas à gérer?

@rock8t Ah merde, j'ai beaucoup de "Correspondance établie avec le contenu d'un tiers." mais pas de suppression depuis 2ans, j'avais contesté 1 ou 2 fois... Tu mets bien "cover" dans les titres et licence Youtube? Sinon tu peux peut-etre essayer de modifier un peu le pitch de la piste audio avant de la mettre en ligne, ça peut leurrer le robot... en tout cas ça pouvait.

[rock8t]

Je mets bien COVER oui pourtant ... Je rééssayerais, je verrais bien, j'ai une cover d'Alter Bridge en route.

[Meuz]

Un plan que je gère pas du tout c'est par exemple l'intro de "cold winter nights" de stratovarius avec le retour constant sur la corde de la a vide.pourtant hormis le temposur papier ça a l'air facile

[Axoutatis]

Ah oui ok c'est du downstroke, ça me fait un peu penser au riff de Master of Puppets !
Du coup je comprends mieux ta difficulté, ça peut vite fatiguer ce genre de riff si y'a trop de tension. Tout est joué en palm mute, sauf les corde Ré et Sol. Ce que je fais perso c'est que je décolle légèrement la main du chevalet quand j'attaque la corde Ré ou Sol (elle "saute"), du coup l'attaque vient plus du bras que du poignet, ça donne un petit moment de répit (donc plus d'endurance) et permet de mieux sentir le rythme... Si tu tentes de tout faire en downstroke par la seule force du poignet, ça risque d'être compliqué c'est sûr, mais pas infaisable.

[Meuz]

OK..Downstroke c'est tout en allers ? Déjà moi je le tente en aller-retour...

Après une semaine de boulot régulier au métronome, ça va déjà beaucoup mieux. Des lustres que je ne faisais pas ce boulot par flemme... Quelle perte de temps au final.

[Axoutatis]

Downstroke = coup vers le bas, downpicking tout vers le bas. En alternate picking strict (toujours bas-haut-bas-haut), c'est différent et plus chaud quand même, surtout avec le saut de corde (mais très bon exo !!), c'est pas trop prévu pour ça quoi
En le jouant en alternate picking tu perds la pèche du riff, le coté tranchant qui fait le heavyyy ..! Fais péter le downpicking