Difference 6/8 et 3/4

Des questions sur la théorie musicale, c'est ici que ça se passe
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kikoozor
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Difference 6/8 et 3/4

Message par kikoozor »

Bonsoir,
J'aimerai savoir quelle est la différence entre un rythme 6/8 et 3/4.
Et pourrais-je avoir quelque rythme en 6/8 pour bien voir la différence?
siouplait, merci d'avance :merci:
Modifié en dernier par kikoozor le sam. 28 août 2010 19:46, modifié 1 fois.

okami
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par okami »

Alors, si je ne dis pas de bêtise, un 3/4 c'est 4 temps par mesure avec la ronde qui vaut 3 temps.
Et un 6/8, 8 temps par mesure et la ronde qui vaut 6 temps. Mais je suis pas sur^^
(par contre je n'ai pas d'exemples sous la main)
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gromoldor
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par gromoldor »

Bonjour,

explication :

Dans une mesure à 3/4
Le chiffre supérieur exprime la quantité ou le nombre de valeurs formant une mesure .
Le chiffre inférieur exprime la qualité .

mais aussi

Le chiffre supérieur indique le nombre de temps ( dans notre cas nous somme dans une mesure à 3 temps) .
Le chiffre du bas indique l'unité de temps (dans notre cas il y'a une noire par temps) .

A savoir:

Le chiffre inférieur sera toujours représenté par l'un des chiffres suivants :

1 = ronde
2 = Blanche
4 = noir
8 = Croche
16 = Double croche
32 = Triple croche
64 = Quadruple croche

Exemple :

Une mesure à 3/4, est une mesure où il faut qu'il y'ait 3 noirs pour compléter la mesure !
*C'est une mesure à trois temps.
*Une noire par temps .

Musicalement :super:
C.V
-J'ai commencé par 2 ans de cours en magasin de musique (cours pratique)
-Suivi de 2 ans de Cours en école de musique (ICM)
(cours pratique et théorique)
-Diplômé de l'Institut de Culture Musicale: Mention - Très Bien
-Suivi par 1 an en Faculté de Musicologie
(cours théorique)
-Concert du Printemps des Lycéens 3 fois.

Hobbies :
-Guitare et approfondir mes connaissances théorique et musicale
-vends une pédale wah wah signature Zakk Wylde

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Papa_Panda
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par Papa_Panda »

3/4 binaire
6/8 ternaire

Voila la différence

Donc en 6/8 pour un temps tu auras 3 croches. Les rythmes qu'on retrouve en 6/8 bah tu as les 3 croches, noire pointée, noire+croche, six-doubles croches, etc...

Karamel
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par Karamel »

Jai toujours cru que 3/4 ça veut dire 3 noires par mesure, 6/8 6 croches par mesure. J'avais de bonnes notes au collège :langue2: mais ça remonte et c'était peut être simplifié.

Un ryhtme binaire c'est avec un nombre pair de temps par mesure, ternaire un multiple de trois. La valse est en ternaire avec le temps fort sur le premier (TA ta ta, TA ta ta), le rock en binaire avec le temps fort sur le 1er et le 3e (TA ta TA ta, TA ta TA ta)

Donc 3/4 ou 6/8 pour moi c'est pareil (et ternaire), il y a peut être une subtilité sur la façon d'aborder le morceau.

Le nombre en haut indique le nombre de valeur en bas dans la mesure. Pour les valeurs du bas voir plus haut.
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Papa_Panda
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par Papa_Panda »

Karamel a écrit :Jai toujours cru que 3/4 ça veut dire 3 noires par mesure, 6/8 6 croches par mesure. J'avais de bonnes notes au collège :langue2: mais ça remonte et c'était peut être simplifié.

Un ryhtme binaire c'est avec un nombre pair de temps par mesure, ternaire un multiple de trois. La valse est en ternaire avec le temps fort sur le premier (TA ta ta, TA ta ta), le rock en binaire avec le temps fort sur le 1er et le 3e (TA ta TA ta, TA ta TA ta)

Donc 3/4 ou 6/8 pour moi c'est pareil (et ternaire), il y a peut être une subtilité sur la façon d'aborder le morceau.

Effectivement 6/8 = 6 croches par mesures. Mais par contre 3/4 est totalement différent de 6/8, déja en 3/4 tu as 3 temps par mesure et en 6/8 uniquement deux temps et SURTOUT 6/8 est ernaire alors que 3/4 est binaire (rien à voir donc).
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malexyss
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par malexyss »

En effet :)

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Fullbazar
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par Fullbazar »

désolè les gars, mais des affirmations sans explications : moi je ne comprends pas le pourquoi de tout celà
Effectivement 6/8 = 6 croches par mesures. Mais par contre 3/4 est totalement différent de 6/8, déja en 3/4 tu as 3 temps par mesure et en 6/8 uniquement deux temps et SURTOUT 6/8 est ternaire alors que 3/4 est binaire (rien à voir donc).
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Dimitri Fabien
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par Dimitri Fabien »

Alors, je tranche dans le lard ; :diable:
Voici une façon directe, claire, concise et incontestable de résumer la situation;

Binaire = le Temps est divisible par DEUX
Ternaire = le Temps est divisible par TROIS
:) :) :)
--------------------------------
Money is the root of all evil.


Merci d'éviter les MP pour les questions relatives aux Topics !
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Karamel
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par Karamel »

Je viens de regarder avec Tuxguitare, en effet l'explication de Gromoldor est un peu plus claire avec un exemple.

En 3/4 j'ai ça me fait 3 groupes de 2 croches, en 6/8 2 groupes de 3 croches. J'ai toujours pas compris pourquoi pas 3 groupes de 2 croches puisque 4 et 8 sont tous deux divisibles par 2 et 3 et 6 par trois.

Niveau tempo j'ai pas remarqué de différence, mais si je rapporte ça à ce que je connais pour ne pas se contenter d'une simple notation de mesure en 3/4 on aurait plutôt tendance composer avec un coup de charlet entre chaque temps (caisse claire ou grosse caisse), en 6/8 deux. Binaire/ternaire ça serait donc au temps par temps et pas à la mesure.

Pour l'instant j'accepte ça "parce que c'est comme ça". J'ai plus qu'à chercher un peu partout à quoi ça correspond réellement du coup. (il doit y avoir un sujet dans les tutos)
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par imkawed »

6 est divisible et par deux, et par trois!! :(
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malexyss
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par malexyss »

imkawed a écrit :6 est divisible et par deux, et par trois!! :(
Non on parle d'un temps, pas de la mesure. 6 c'est le nombre de croches que tu as dans ta mesure. Mais tu as une mesure à 2 temps, chacun de ces temps composés de trois croches. Un temps est donc divisible par trois.

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Fullbazar
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par Fullbazar »

ha vous voyez que ce n'est pas si simple votre demo : bon maintenant c'est un peu plus clair
Merci

Karamel
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par Karamel »

malexyss a écrit :Mais tu as une mesure à 2 temps
C'est bien ça que je comprends pas, pourquoi j'ai une mesure à 2 temps et pas 3 (ou 6, soyons fous), puisque la mesure est composée de 6 croches

On m'a toujours appris qu'une noire c'était un temps et une croche un demi-temps, donc 3 croches (à moins de mettre un triolet), ça fait 1 temps et demi. Il y a comme une incompatibilité... Alors là qu'on me dit qu'on a des temps à trois croches :pleur4:

En cherchant ailleurs j'ai trouvé explication (tirée de la page http://www.le-guitariste.com/basessolfe ... lfege.html)
Dans certains morceaux, les temps sont divisés par 3 ou des multiples de 3. Tiers de temps, sixième de temps. On utilise dans ce cas des mesures composées.
C'est le cas des mesures en 6/4, 6/8, 9/8, 12/8 ...

Ici, le chiffre du haut ne désigne plus un nombre de temps mais un nombre de tiers de temps. Le chiffre du bas, lui, désigne la note qui vaut un tiers de temps.
Donc si j'ai compris quand le chiffre du haut est divisible par trois (et peu importe qu'il soit pair) ça indique qu'un compte des tiers de temps, le chiffre du bas renseigne sur la référence d'un tiers de temps. Si il n'est pas divisible par trois on reste dans le cas "classique" où on compte des temps complets.

Mais juste au dessus on lit que la 3/4 ça reste le cas normal (3 temps) :pasdrole: , ça compte qu'à partir de 6 alors ?
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malexyss
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par malexyss »


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ioule
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par ioule »

C'est une très bonne question car les structures à 6 croches sont des structures batardes entre le ternaire et le binaire.

3/4 : 3 noires par mesure (binaire) ---> + tous les dérivés (1 blanche pointé, 6 croches, 12 double croches etc...)
6/8 : 6 croches par mesure (ternaire) ---> + tous les dérivés (2 noires pointés,etc...)

Attention, la valeur des croches est différente entre binaire et ternaire vu que dans le binaire, une noire est découpée en 2 croches alors que dans le ternaire, la noire est découpée en 3 croches.
En résumé :
3/4 : 3 x 2 croches
6/8 : 2 x 3 croches (triolet)
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Fullbazar
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par Fullbazar »

ça fait beaucoup de chose et de termes identiques mais de sens différents à assimiler tout ça ....
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ioule
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par ioule »

Un retour à la case solfège serait surement nécessaire pour ne pas mélanger les info
Fait un tour sur le site de malexyss, c'est claire et précit
POSITIVE VIBRATION

okami
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par okami »

Oulala j'étais un peu à côté de la plaque, toutes mes excuses.
C'est très bien expliqué sur wiki.
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malexyss
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par malexyss »

Oui les articles de Wiki concernant la théorie de la musique sont très très bien écrit. C'est bon à savoir en cas de doute :)

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Sixfir
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par Sixfir »

Il est vrai que ces histoires de signature rythmique sont parfois un peu obscures, pourquoi ne pourrait on pas compter un 6/8 en TA ta TA ta TA ta, c'est à dire en binaire, plutôt que TA ta ta TA ta ta ?
www.guitar-addict.fr/phpBB3
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deny
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Re: Difference 6/8 et 3/4

Message par deny »

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