Frettes non parallèles

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Alpine
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Frettes non parallèles

Message par Alpine »

Salut a tous !

J'étais en train de regarder des vidéos d'Andy McKee et je suis tombé sur une vidéo ou les frettes de sa guitare ne sont pas parallèles 8|

Je n'avais jamais vu ça avant. Ca ne doit pas être très courant. Est-ce que certains d'entre vous connaissent ? Avez vous déjà essayé ? Quel en est l'intérêt ?

Bref ça s'est bousculé dans ma tête quand j'ai vu ça :mrgreen:

La vidéo en question :

Alpine
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rock8t
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Re: Frettes non parallèles

Message par rock8t »

L'intérêt c'est une justesse accrue en prenant compte le type d'accordage et la position exacte pour avoir l'intonation exacte, car oui, une guitare avec des frettes droites, elle sera fausse, sur pas mal de cases, l'instrument est fait ainsi, mais c'est parfois assez infime, mais parfois flagrant. Dans le style, tu as deux genre de frettage :

Les " fanned frets " :

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et les " tempered frets " :

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oldamp
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Re: Frettes non parallèles

Message par oldamp »

un instrument parfaitement "juste" c'est pas forcément le mieux. ça peut donner un son stérile. il parait qu'un bon accordeur de piano va toujours très légèrement désaccorder chaque (certaines ?) note...
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
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Alpine
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Re: Frettes non parallèles

Message par Alpine »

Merci pour les infos je ne savais pas que ça existait.

Mais du coup la différence est-elle réellement audible ? Car si c'était le cas tous les plus grand artistes utiliserait ce genre de guitare non ? Du moins pour les accordages particuliers.
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dimebag
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Re: Frettes non parallèles

Message par dimebag »

Mais du coup la différence est-elle réellement audible ? Car si c'était le cas tous les plus grand artistes utiliserait ce genre de guitare non ? Du moins pour les accordages particuliers.
oui , c'est étrange.... surtout qu'en production de masse , ça doit pas couter beaucoup plus cher ...

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rock8t
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Re: Frettes non parallèles

Message par rock8t »

Pour le fanned, je suis d'accord, ça doit pas changer grand chose, par contre pour le tempered, ça doit être une autre paire de manche ...
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LaBidoule
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Re: Frettes non parallèles

Message par LaBidoule »

Le luthier pret de chez moi, fait ce genre de frettage, ça en jete

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-Suif
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Re: Frettes non parallèles

Message par -Suif »

Je pense que si les guitares auraient a change pour des frettes ajustés comme là, elles seraient boudé pour tout les fan de vintage et "c'est mieux avant" ^^
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Meg
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Re: Frettes non parallèles

Message par Meg »

L'intérêt c'est une justesse accrue en prenant compte le type d'accordage et la position exacte pour avoir l'intonation exacte, car oui, une guitare avec des frettes droites, elle sera fausse, sur pas mal de cases, l'instrument est fait ainsi, mais c'est parfois assez infime, mais parfois flagrant.
À noter que dans le cas des fanned, ça y change quedal en matière de justesse il me semble. La répartition du frettage reste la même d'une corde à l'autre. Personnellement je trouve ça très beau par contre.
Dans le cas des tempered, il peut s'agir de jouer plus "juste" (voir la suite de mon post pour les guillemets), ou de jouer carrément dans d'autres tempéraments.
un instrument parfaitement "juste" c'est pas forcément le mieux. ça peut donner un son stérile. il parait qu'un bon accordeur de piano va toujours très légèrement désaccorder chaque (certaines ?) note...
C'est un peu plus compliqué que ça. Pour commencer essaye de trouver une définition universel de la justesse, tu verras que c'est pas forcément évident.
La "justesse" au sens harmonique du terme, signifie pour faire simple que les notes plus aiguës correspondent précisément à des harmoniques des notes les plus graves. Concrètement, ça se traduit par une absence totale de battement lorsque l'on superpose ces deux fréquences (fait un essai sur Audacity, tu comprendras tout de suite).
Cela pose deux problèmes :
1/ Si l'on se base uniquement sur ce principe, on obtient des gammes non régulières, avec plusieurs valeurs possibles pour les demi-tons. Afin d'éviter les problèmes de transposition, la théorie moderne n'as conservé que le tempérament égal, où seule l'octave correspond à une fréquence double de la fondamentale, mais les autres intervalles sont tous légèrement compensés et ne correspondent donc plus à des harmoniques de la fondamentale. Dit autrement, toute les notes de la gamme sont fausses au sens harmonique du terme.
2/ En théorie, les modes de vibration d'une corde sans rigidité correspondent à des multiples entiers du mode fondamental. On parle alors d'harmoniques. En pratique une corde possède bien une rigidité qui fait que les modes propres sont à des fréquences légerement plus élevées. L'accordeur de piano à donc deux solutions : s'accorder suivant la théorie à l'octave ou s'accorder à l'oreille à un intervalle légèrement supérieur. Laquelle est la plus "juste" ? À méditer…
Mais du coup la différence est-elle réellement audible ? Car si c'était le cas tous les plus grand artistes utiliserait ce genre de guitare non ? Du moins pour les accordages particuliers.
J'ai déjà vu des vidéos de Steve Vai avec une Ibanez dite "à tempérament vrai" si ça peut se traduire littéralement (Donc là il s'agit bien du tempérament auquel on joue tout les jours, mais en plus précis (faute d'être "juste"). Mais le discours de Steve m'avait parut plus tenir du boniment marketing que d'un avis objectif et non sponsorisé.
Sinon tu peux te faire un avis par toi même : ya des vidéos qui trainent sur youtube avec différents frettages. En règle générale, c'est pas flagrant à mon goût.
Cela dit d'après ce que j'ai trouvé sur internet, ça jouerai plus sur l'ambiance générale du morceau que sur quelque chose de vraiment audible. Ce que je crois volontiers parce que c'est la seule explication rationnelle que je trouve pour expliquer certaine différences de ressentit entre plusieurs partie de certains morceaux ou entre une même partie transposée d'un instrument à l'autre.
"La question se pose alors : est-ce que la musique peut avoir pour rôle de déranger, de provoquer ? La réponse, mon petit canard, puisque tu me poses une question un peu pourrie, est simple : La musique t'emmerde, elle a tous les droits et pour le meilleur et le pire, elle peut faire ce qu'elle veut."

Le mange-disque cannibale.
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rémy
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Re: Frettes non parallèles

Message par rémy »

un spécialiste en France, un de nos plus grand luthier

http://www.thomasfejoz.com/fr/les-model ... d-fret.htm
voir les détails de chaque modèle!!!
bon!! c'est vrai il a travaillé pour moi :)
jean-marie Fouilleul n° 425,500, 500/68
OM Thomas Fejoz n°102
https://open.spotify.com/album/6trcdKDEqGm8CDlKj8yFiQ?si=GVrBDsDcSWmp1FXnfT2iSw&context=spotify%3Aalbum%3A6trcdKDEqGm8CDlKj8yFiQ

https://remylefer.bandcamp.com/follow_me



https://www.youtube.com/user/kerandily
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Alpine
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Re: Frettes non parallèles

Message par Alpine »

Merci pour toutes les infos en tout cas, je me suis couché moins bête ce soir la :mrgreen:
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