Explication sur le mode tonal et sur les gammes !
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Topic author - Neophyte de la Guitare
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Explication sur le mode tonal et sur les gammes !
Je me suis mis très récemment à la théorie musicale et j'aimerai que l'on me dise si j'ai tort ou pas sur ce que j'ai essayé de faire. J'espère que cela pourra aider d'autres débutants à comprendre leur instrument.
Voilà :
- J'ai vu sur internet comment une gamme était organisée (la relation entre les tons des notes). J'ai essayé de construire moi-même une gamme, en partant du ré, cela me donne :
Ré - Mi - Fa# - Sol - La - Si - Do
Ai-je fait une erreur, est-ce que l'organisation dépend d'un mode ou est fixe (il me semble que cette organisation est le mode de do), ne dois-je pas mettre Fa au lieu du Fa# pour une histoire de dissonance, etc… ???
- puis j'ai suivi l'explication des degrés. Selon "le mode tonal" ce qui me donne la tonique (Ré), la dominante (La) et la sous-dominante (Sol). J'aimerai maintenant savoir si ces fameux degrés forts s'appliquent à ma gamme étant donné que je n'ai pas compris ce qu'était le mode tonal, et donc je ne sais pas si ma gamme en fait partie, si elle est correcte.
Voilà, merci de bien vouloir me répondre !
Petite question à propos de la création de gamme :
Le tableau de gauche sur cette page : http://fr.wikipedia.org/wiki/Mode_(musique_tonale) est il celui qui permet de créer des gammes selon le mode donné ? On pourrait créer dans ce cas 36 gammes différentes (à partir de chaque note dans chaque mode) pour le mode tonal, c'est bien cela ? Et ce serait donc dans ce cas que s'appliquerait le système de degrés et dans aucuns autres ? Le mode "miloxydien" est-il le mode de mi mentionné sur ce tableau ?
Merci encore une fois pour les réponses que vous m'apporterez !
Voilà :
- J'ai vu sur internet comment une gamme était organisée (la relation entre les tons des notes). J'ai essayé de construire moi-même une gamme, en partant du ré, cela me donne :
Ré - Mi - Fa# - Sol - La - Si - Do
Ai-je fait une erreur, est-ce que l'organisation dépend d'un mode ou est fixe (il me semble que cette organisation est le mode de do), ne dois-je pas mettre Fa au lieu du Fa# pour une histoire de dissonance, etc… ???
- puis j'ai suivi l'explication des degrés. Selon "le mode tonal" ce qui me donne la tonique (Ré), la dominante (La) et la sous-dominante (Sol). J'aimerai maintenant savoir si ces fameux degrés forts s'appliquent à ma gamme étant donné que je n'ai pas compris ce qu'était le mode tonal, et donc je ne sais pas si ma gamme en fait partie, si elle est correcte.
Voilà, merci de bien vouloir me répondre !
Petite question à propos de la création de gamme :
Le tableau de gauche sur cette page : http://fr.wikipedia.org/wiki/Mode_(musique_tonale) est il celui qui permet de créer des gammes selon le mode donné ? On pourrait créer dans ce cas 36 gammes différentes (à partir de chaque note dans chaque mode) pour le mode tonal, c'est bien cela ? Et ce serait donc dans ce cas que s'appliquerait le système de degrés et dans aucuns autres ? Le mode "miloxydien" est-il le mode de mi mentionné sur ce tableau ?
Merci encore une fois pour les réponses que vous m'apporterez !
Modifié en dernier par HolyFingers le mar. 30 juin 2009 19:13, modifié 1 fois.
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Re: Explication sur le mode tonal et sur la création de gammes !
Salut!
ta gamme est une simple et très célèbre gamme de Ré ^^
Les gammes Majeurs fonctionnent TOUTES comme ça.
Les gammes mineures au lieu d'une seconde majeur entre la 2eme et 3eme note, utilisent une seconde mineure.
Pour la musique tonale, les modes miloxydien ionien ... c'est pas mon truc!
Par contre je peux te dire que les degrés forts s'appliquent à ta gamme.
J'espère t'avoir éclairé.
ta gamme est une simple et très célèbre gamme de Ré ^^
Les gammes Majeurs fonctionnent TOUTES comme ça.
Les gammes mineures au lieu d'une seconde majeur entre la 2eme et 3eme note, utilisent une seconde mineure.
Pour la musique tonale, les modes miloxydien ionien ... c'est pas mon truc!
Par contre je peux te dire que les degrés forts s'appliquent à ta gamme.
J'espère t'avoir éclairé.
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Topic author - Neophyte de la Guitare
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Re: Explication sur le mode tonal et sur la création de gammes !
Merci pour ta réponse ! Je viens donc de comprendre comment marchent les gammes majeures Et surtout comment les créer, mais ça rajoute une question ! Lorsque qu'on applique cela (petit rappel) :
Tonique + 1ton = Sus-tonique; Sus-tonique + 1ton = Médiante; Médiante + 1/2ton = Sous-dominante; Sous dominante + 1ton = Dominante; Dominante + 1ton = Sus-dominante; Sus-dominante + 1ton = Sensible et Sensible + 1/2ton = Tonique, on a une gamme majeure de la Tonique, mais, toujours en référence au tableau de la page mentionnée ci-dessus, quand on applique d'autres modes (que celui de do donc), ça crée quoi ? D'autres gammes majeures ? Des gammes avec des noms barbares (miloxydiens, ioniens,…)? Pas de gamme ?
Merci encore pour les réponses !!
Tonique + 1ton = Sus-tonique; Sus-tonique + 1ton = Médiante; Médiante + 1/2ton = Sous-dominante; Sous dominante + 1ton = Dominante; Dominante + 1ton = Sus-dominante; Sus-dominante + 1ton = Sensible et Sensible + 1/2ton = Tonique, on a une gamme majeure de la Tonique, mais, toujours en référence au tableau de la page mentionnée ci-dessus, quand on applique d'autres modes (que celui de do donc), ça crée quoi ? D'autres gammes majeures ? Des gammes avec des noms barbares (miloxydiens, ioniens,…)? Pas de gamme ?
Merci encore pour les réponses !!
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Re: Explication sur le mode tonal et sur la création de gammes !
Je ne pourrais pas répondre à ta question mais je peux te dire qu'on ne peut pas créer une gamme! elles existent toutes! Gamme de mi, de fa, de sol, de la, de si, de si bémol, de do do dièse, ré dièse ré7, ré7sus ...
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Topic author - Neophyte de la Guitare
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Re: Explication sur le mode tonal et sur la création de gammes !
Je voulais dire par créer, les retrouver tout seul Désolé pour la mauvaise formulation .Black Devil a écrit :Je peux te dire qu'on ne peut pas créer une gamme! Elles existent toutes!
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Re: Explication sur le mode tonal et sur la création de gammes !
Salut,
En fait, une fois que les intervalles d'une gamme sont connus, il n'est pas compliqué de retrouver les modes - en termes de notes et d'intervalles...
Justement, tu peux aller voir les derniers messages sur le post "Sondage théorie", tu auras peut être des réponses sur comment retrouver les notes, intervalles des modes d'une gamme. N'hésite pas à poursuivre ce post, si tu doutes de certaines choses...
Sauf erreur de ma part, les notes (Ré - Mi - Fa# - Sol - La - Si - Do) ne sont pas les notes d'une gamme majeure en Ré, ce sont les notes d'une gamme de Sol majeure ou Mi mineur naturelle... Une gamme majeure en Ré donne les notes : Ré - Mi - Fa# - Sol - La - Si - Do#.
A+
En fait, une fois que les intervalles d'une gamme sont connus, il n'est pas compliqué de retrouver les modes - en termes de notes et d'intervalles...
Justement, tu peux aller voir les derniers messages sur le post "Sondage théorie", tu auras peut être des réponses sur comment retrouver les notes, intervalles des modes d'une gamme. N'hésite pas à poursuivre ce post, si tu doutes de certaines choses...
Sauf erreur de ma part, les notes (Ré - Mi - Fa# - Sol - La - Si - Do) ne sont pas les notes d'une gamme majeure en Ré, ce sont les notes d'une gamme de Sol majeure ou Mi mineur naturelle... Une gamme majeure en Ré donne les notes : Ré - Mi - Fa# - Sol - La - Si - Do#.
A+
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Re: Explication sur le mode tonal et sur les gammes !
Salut HolyFingers,
Frasene a raison : la gamme de Ré Majeure contient les notes Ré - Mi - Fa# - Sol - La - Si - Do#.
Quelques petites notions de bases : la distance la plus courte (l'intervalle) entre 2 notes se calcul en demi-ton (1/2). Sur la guitare, un demi-ton équivaut à une case (une frette). En musique occidental, il y a 12 sons, les voici :
Do - [Do#] - Ré - [Ré#] - Mi - Fa - [Fa#] - Sol - [Sol#] - La - [La#] - Si - Do
Les notes [] peuvent également porter le bémol (b) au lieu du dièse (#). Le bémol est un demi-ton plus grave que la note indiquée et le dièse est un demi-ton plus aigu que la note indiquée.
Do - [Réb] - Ré - [Mib] - Mi - Fa - [Solb] - Sol - [Lab] - La - [Sib] - Si - Do
Donc, la distance entre
Do - Ré = 1 ton
Ré - Mi = 1 ton
Mi - Fa = 1/2 ton
Fa - Sol = 1 ton
Sol - La = 1 ton
La - Si = 1 ton
Si - Do = 1/2 ton
Ceci donne la gamme de Do Majeur : Do - Ré - Mi - Fa - Sol - La - Si
Si on généralise, on obtient la formule d'intervalle de la gamme Majeure : 1 - 1 - 1/2 - 1 - 1 - 1 - 1/2
Si tu appliques cette formule à la gamme de Ré Majeure :
Ré - [Ré#] - Mi - Fa - [Fa#] - Sol - [Sol#] - La - [La#] - Si - Do - [Do#] - Ré
Ceci donne : Ré - Mi - Fa# - Sol - La - Si - Do#
Ré - Mi = 1 ton
Mi - Fa# = 1 ton
Fa# - Sol = 1/2 ton
Sol - La = 1 ton
La - Si = 1 ton
Si - Do# = 1 ton
Do# - Ré = 1/2 ton
Petit devoir : trouves les notes des gammes de G Majeure, A Majeure, E Majeure et B Majeure.
Écris-nous tes réponses
Frasene a raison : la gamme de Ré Majeure contient les notes Ré - Mi - Fa# - Sol - La - Si - Do#.
Quelques petites notions de bases : la distance la plus courte (l'intervalle) entre 2 notes se calcul en demi-ton (1/2). Sur la guitare, un demi-ton équivaut à une case (une frette). En musique occidental, il y a 12 sons, les voici :
Do - [Do#] - Ré - [Ré#] - Mi - Fa - [Fa#] - Sol - [Sol#] - La - [La#] - Si - Do
Les notes [] peuvent également porter le bémol (b) au lieu du dièse (#). Le bémol est un demi-ton plus grave que la note indiquée et le dièse est un demi-ton plus aigu que la note indiquée.
Do - [Réb] - Ré - [Mib] - Mi - Fa - [Solb] - Sol - [Lab] - La - [Sib] - Si - Do
Donc, la distance entre
Do - Ré = 1 ton
Ré - Mi = 1 ton
Mi - Fa = 1/2 ton
Fa - Sol = 1 ton
Sol - La = 1 ton
La - Si = 1 ton
Si - Do = 1/2 ton
Ceci donne la gamme de Do Majeur : Do - Ré - Mi - Fa - Sol - La - Si
Si on généralise, on obtient la formule d'intervalle de la gamme Majeure : 1 - 1 - 1/2 - 1 - 1 - 1 - 1/2
Si tu appliques cette formule à la gamme de Ré Majeure :
Ré - [Ré#] - Mi - Fa - [Fa#] - Sol - [Sol#] - La - [La#] - Si - Do - [Do#] - Ré
Ceci donne : Ré - Mi - Fa# - Sol - La - Si - Do#
Ré - Mi = 1 ton
Mi - Fa# = 1 ton
Fa# - Sol = 1/2 ton
Sol - La = 1 ton
La - Si = 1 ton
Si - Do# = 1 ton
Do# - Ré = 1/2 ton
Petit devoir : trouves les notes des gammes de G Majeure, A Majeure, E Majeure et B Majeure.
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Jeff
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- Neophyte de la Guitare
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Re: Explication sur le mode tonal et sur les gammes !
Pour le GMaj :
G-A-B-C-D-E-F#-G
à qui le tour
G-A-B-C-D-E-F#-G
à qui le tour
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Re: Explication sur le mode tonal et sur les gammes !
Bonne réponse ! Petit exercice supplémentaire : La gamme de F Majeur.
Jeff
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Re: Explication sur le mode tonal et sur les gammes !
EDIT : J'ai mis mes réponses en spoiler pour pas que MAD triche
Modifié en dernier par Eiffel le dim. 12 juil. 2009 18:00, modifié 1 fois.
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Re: Explication sur le mode tonal et sur les gammes !
Bonne réponse Eiffel ! Le piège était le Sib dans la gamme de Fa Majeur ! Bravo !!!
Peut importe la gamme majeure, nous devons retrouver les 7 notes : Do Ré Mi Fa Sol La Si. Certaines auront bien sûr des dièses ou des démols, tout dépendant.
J'attend toujours la réponse aux autres questions
Peut importe la gamme majeure, nous devons retrouver les 7 notes : Do Ré Mi Fa Sol La Si. Certaines auront bien sûr des dièses ou des démols, tout dépendant.
J'attend toujours la réponse aux autres questions
Jeff
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Re: Explication sur le mode tonal et sur les gammes !
J'avais pas vu qu'il avait d'autres questions
Bonus : Gamme Mineur harmonique de La Majeur ? :
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Re: Explication sur le mode tonal et sur les gammes !
Bonne réponse pour la gamme de La Majeur ! Cependant, les gammes de E Majeur et Si Majeur ne sont pas correctes. Je crois que tu as fait une petite erreur en débutant avec Mib pour la gamme de Mi Majeur et Sib pour la gamme de Si Majeur. La première note de la gamme est toujours la note du nom de la gammeEiffel a écrit :J'avais pas vu qu'il avait d'autres questions
Bonus : Gamme Mineur harmonique de La Majeur ? :
Voici les réponses :
E Majeur :
Jeff
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Re: Explication sur le mode tonal et sur les gammes !
Eiffel a écrit :
EDIT : J'ai mis mes réponses en spoiler pour pas que MAD triche
Mais enfin Eiffel ....
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Re: Explication sur le mode tonal et sur les gammes !
Oufff Jeff, merci, j'avais même pas réaliser ce truc...oups :S
Mad : Eh bien quoi, on sait jamais hein !
Mad : Eh bien quoi, on sait jamais hein !
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Re: Explication sur le mode tonal et sur les gammes !
Héhé ! Je trouve que c'est une bonne idée de cacher les réponses avec le spoiler. Ça laisse la chance aux autres de tenter leurs réponses.
Jeff
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