fabrication d'un clone de 5e3

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs
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fabrication d'un clone de 5e3

Message par algeo13 »

bonjour à tous voila aujourd'hui il fait beau je suis de bonne humeur je me lance donc dans la fabrication d'un ampli fender 5e3 je vais partir du schéma officiel fender par contre si les spécialistes peuvent me dire si je doit le suivre à la lettre ou pas sachant que j'aime les sons ultra clean mes préférences musicale dans les année 60 les shadows et les spotnicks maintenant Mark Knopfler et Eric Clapton donc assez loin du metal ou hard rock
voila merci d'avance à tous ceux qui répondrons aux questions plus précise que j'aurais à poser . bonne journée à plus.
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imkawed
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par imkawed »

salut,
juste pour te dire bonne chance et que je suivrais le topic avec intérêt :D
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Flocon
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par Flocon »

Ah, les amplis à lampes... c'est un domaine de gens éclairés !

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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par algeo13 »

merci flocon ça m'intéresse je commence à faire l'inventaire des pièces mais la suite et en ligne mais ou ? par contre moi je peut faire le cab et le châssis donc 300€ de moins je voulais mettre des transfo mercury mais je sais pas ou on les trouvent à part la maison mere tu a mis quoi toi ? voila je part sur ce schéma quand pense les spécialistes moi je peut lire le schéma faire le montage mais modifier la je sais pas
http://img46.imageshack.us/i/leschma.png/
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par Flocon »

Ce sont les transfos TAD (Tube Amp Doctor), qui ressemblent à s'y méprendre aux Mojotone. Ils ont bonne réputation.
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par algeo13 »

ok merci et le schéma t'en pense quoi il est un peut diffèrent du tien je les pas bien éplucher mais j'ai remarqué quelque différence dans les valeurs des condos
Bonjour j'ai un petit souci avec ce schéma si quelqu'un peut me dire si rt1 qui me semble t'il est une thermistance est vraiment indispensable ?
http://img607.imageshack.us/img607/8661/lert1.png
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par Flocon »

Je schéma que tu donnes est le schéma du Deluxe reissue moderne !

Plus de fusibles, présence de diodes sur la HT, etc...

Je te conseilles d'utiliser le bon vieux schéma et layout original du 5E3 d'époque.
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par algeo13 »

merci flocon tu a raison je vais suivre le schéma original . pour le son ça peut être quoi la différence ?
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par Flocon »

Alors, pour le son, je serais assez mitigé.

Les composants anciens étaient aux anciennes normes. Par exemple, les condensateurs de 50nF, 20nF... alors que de nos jours, on te vendra des 22nF et 47nF par exemple.

Or, il y a une tolérance dans la capacité d'un condensateur, tolérance à 10 ou 20%. Entre un 20 et un 22 nF, il y a 10% d'écart, donc on peut considérer comme équivalents des capas de 20 et 22nf...

Pour les fusibles, ca ne modifie pas le son, ca ajoute juste des protections à l'ampli.
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par algeo13 »

ok par contre les tensions était marquées es-que j'aurais les même sur le schéma ancien ?
une autre question le ground switch comment ça marche ? c'est un inter à deux positions ou trois ?
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par Flocon »

algeo13 a écrit :ok par contre les tensions était marquées es-que j'aurais les même sur le schéma ancien ?
une autre question le ground switch comment ça marche ? c'est un inter à deux positions ou trois ?
Peut-être pas mais les tensions ont elles aussi une certaine tolérance donc pas de souci, si tu utilises les transfos prévus pour un Fender 5E3, ca fonctionnera sans souci. N'oublies pas que ton secteur 230volts varie parfois entre 225 et 237 volts et cette variation se retrouve au niveau de la HT.

Le Ground Switch ne doit plus être installé car on installe désormais une prise de terre. Le Ground Switch servait jadis à simuler une terre via un condensateur que l'on ne place plus de nos jours.

sur mon 5E3, j'ai laissé le Ground Switch mais il est "postiche", les cosses de l'inter servant de borniers pour le cable secteur.
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par algeo13 »

d'accord et si on veux avoir le stand-by il faut le câblé comme sur le schéma nouveau ? j'ai pas encore reçu les piéces mais quand je les aurais je pense que j'aurais encore des questions merci à plus

encore un question et-il indispensable de monter les supports de lampes de cette manière es-que les monter à l'intérieur du châssis ne serait pas moins risqué au cas ou les vis viendrait à se desserrer à cause des vibrations
http://img263.imageshack.us/img263/1458/dsc01380r.jpg
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par natalefr »

algeo13 a écrit :encore un question et-il indispensable de monter les supports de lampes de cette manière es-que les monter à l'intérieur du châssis ne serait pas moins risqué au cas ou les vis viendrait à se desserrer à cause des vibrations
Une goutte de frein filet sur les vis et pas de probleme de dévissage ;)
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par Flocon »

natalefr a écrit :
algeo13 a écrit :encore un question et-il indispensable de monter les supports de lampes de cette manière es-que les monter à l'intérieur du châssis ne serait pas moins risqué au cas ou les vis viendrait à se desserrer à cause des vibrations
Une goutte de frein filet sur les vis et pas de probleme de dévissage ;)
Du vernis à ongles marche très bien pour bloquer les vis.
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par algeo13 »

bonjour un petit hors sujet que faut-il pensé de Banzai j'ai commander le 14 j'ai toujours pas reçu par contre chez Tube Town j'ai été livrer en 5 jours .

edit:es-que ce transfo d'entré conviens pour cet ampli ?
http://www.mojotone.com/amp-parts/trans ... xport-Taps

bonjour dans mon schéma il y a une resistance de 250 ohms 8w alors ou je suis le vrais nulard mais je ne trouve pas cette valeur par quoi je peut la remplacer
j'ai trouver 220/8w ou 330/8w ? merci à plus

pour info j'ai reçu les pieces de Banzai commander le 14/01 aujourd'hui .
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par Flocon »

270 ohms 5 watts, ca existe !

Chez tube amp doctor par exemple.
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par algeo13 »

Bien vu merci
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par slowhand73 »

algeo13 a écrit :... sachant que j'aime les sons ultra clean mes préférences musicale dans les année 60 les shadows et les spotnicks maintenant Mark Knopfler et Eric Clapton
Hummm, tu es sur de vouloir faire un 5E3 ? Ça sonne assez médium comme ampli. As tu écouté des démos sur youtube par exemple ? Je ne connais pas les spotnicks, mais pour les autres références que tu cites, en puissance équivalent au 5E3, ne vaudrait t'il pas mieux réaliser un princeton reverb par exemple ?

Sinon, le 5E3, c'est quand même un beau projet. J'en fait un en ce moment justement (tout en terminant un 5F1. Je n'arrête pas !).

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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par algeo13 »

slowhand73 a écrit :
algeo13 a écrit :... sachant que j'aime les sons ultra clean mes préférences musicale dans les année 60 les shadows et les spotnicks maintenant Mark Knopfler et Eric Clapton
Hummm, tu es sur de vouloir faire un 5E3 ? Ça sonne assez médium comme ampli. As tu écouté des démos sur youtube par exemple ? Je ne connais pas les spotnicks, mais pour les autres références que tu cites, en puissance équivalent au 5E3, ne vaudrait t'il pas mieux réaliser un princeton reverb par exemple ?

Sinon, le 5E3, c'est quand même un beau projet. J'en fait un en ce moment justement (tout en terminant un 5F1. Je n'arrête pas !).
C'est trop tard pour changer il est presque fini pour le son ou j'habite je pourrais pas dépasser 3 ou 4 sur le volume et à ce niveau la pour du blues ça doit être génial j'ai écouter beaucoup de sample sur youtube c'est se qui ma conforter dans mon choix le princeton reverb aurrais pu faire aussi mais j'ai un copain qui en a un je voulais changer un peut pour voir. je te remercie de t'intéressé à mon post je fais quelques photos du montage que je mettrais en ligne quand ça serra finit plutôt qu'une part une
ps: un bon point à Tube Town super site livraison nickel super tracking et un mauvais à Banzai music tres long

edit: bonjour à tous voila le premier branchement et fait après le traditionnel moment d'émotion j'ai vite pris le multimètre et je propose aux spécialistes les quelques mesures que j'ai relevées (je suis dispo pour d'autres mesures si vous me dite exactement ou les prendre)viens ensuite le moment tant attendu le branchement de la guitare et la miracle le son sort du hp et quel son même avec un hp tout pourri qu'un copain ma prêter (un Audax f30 pa 12) le son est déjà génial j'imagine avec un Jensen se que ça va donner voila reste plus qu'à finir le cab quelques et photos de de plus .

[url=http://img10.imageshack.us/i/img061s.jpg/]Image
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par Flocon »

Tes valeurs me semblent raisonnables et en dessous de mon exemplaire... On a peut-être pas les mêmes transfos non plus.

A propos de cet ampli, je vous invites à consulter le topic ici même :

construire-son-ampli-reduire-les-frais- ... 24178.html

Car j'ai relevé le défi de fabriquer le circuit d'un 5E3 pour 50 euros !

Le topic sera mis à jour ;-)
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par algeo13 »

mon transfo d'alim et un Hammond 291 bex . pour se qui est de fabriquer un circuit 5e3 pour 50€ si c'est pour le fun d'accord mais sinon je suis assez partager j'avais fais ça dans les années 60 par ce que je n'avais pas le choix mais aujourd'hui allez courir les marchés aux puces démonter contrôler pour gagné 15 ou 20 € il faut vraiment avoir du temps de libre et nous les retraités c'est bien connu du temps on en a pas et pour les jeunes je les voie pas se lancer dans cette aventure alors que pour 50€ ils peuvent avoir un frontman 15 r d'occasion sur leboncoin et oui les temps changes merci et bonne journée
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par Flocon »

algeo13 a écrit :mon transfo d'alim et un Hammond 291 bex . pour se qui est de fabriquer un circuit 5e3 pour 50€ si c'est pour le fun d'accord mais sinon je suis assez partager j'avais fais ça dans les années 60 par ce que je n'avais pas le choix mais aujourd'hui allez courir les marchés aux puces démonter contrôler pour gagné 15 ou 20 € il faut vraiment avoir du temps de libre et nous les retraités c'est bien connu du temps on en a pas et pour les jeunes je les voie pas se lancer dans cette aventure alors que pour 50€ ils peuvent avoir un frontman 15 r d'occasion sur leboncoin et oui les temps changes merci et bonne journée
Alors, j'ai plusieurs arguments à te répondre.

Tu l'as fait dans les années 60 comme beaucoup de gens de ta génération. Combien d'entre vous n'ont pas converti les Bouyer ST30 en amplis guitare ?

Mais la récupération de pièces ne me semble pas futile de nos jours, bien au contraire. Je cites entre autres les pièces à ne pas récupérer car elles peuvent entraîner de graves défaillances.

Mais un exemple sur mon 5E3, ce fut le porte fusible, fabriqué au mexique dans un bakélite de piètre qualité qui m'a explosé dans les mains. Je l'ai remplacé par un porte-fusible des années 60 récupéré sur un appareil récupéré à la poubelle et la fabrication de cette pièce inspire bien plus la confiance qu'un porte fusible actuel.

Un autre exemple, ce sont les chicken heads : http://www.ampsdirect.com/images/DSC00226.JPG

Chez Tube Amp Doctor, tu paies ceci la modique somme de 3,90 euros la pièce. Sur un ampli Geloso qui partait à la déchetterie, j'en ai récupéré 5 dont trois sont sur mon 5E3. J'ai sûrement été éduqué comme celà, mais je ne conçois pas de payer pour quelque chose que je peux récupérer, surtout si celà part à la poubelle.

Ensuite, pour ce qui est de celui qui possède des compétences plus élevées en électronique et qui décide de fabriquer un ampli personnel et non pas un clone de modèle existant, le fait de récupérer des transfos de très bonne qualité pour une dizaine d'euros représente une grande part du budget original.

Enfin, quand j'ai réalisé le topic pour la fabrication d'un clone d'un Fender Champ, j'ai dit qu'il peut sembler fou de fabriquer soi-même un ampli alors que pour le tiers du prix, on peut avoir un Fender Champion 600, fabriqué en Chine prêt à l'emploi.

Or, ce n'est pas pareil. On ne parle plus d'amplis mais de fabrication, de création. C'est à la fois formateur et surtout, la fierté de dire "Je l'ai fait moi-même".
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par algeo13 »

je suis tout à fait d'accord avec toi mais c'est pas moi que tu doit convaincre mais les jeunes, les quelques un que je côtoies je les voie mal allez mettre leurs nez dans un ampli ils pense qu'à jouer enregistrer un disque et devenir des artistes merci quand même pour tous les renseignements que tu donne .
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

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algeo13 a écrit :je suis tout à fait d'accord avec toi mais c'est pas moi que tu doit convaincre mais les jeunes, les quelques un que je côtoies je les voie mal allez mettre leurs nez dans un ampli ils pense qu'à jouer enregistrer un disque et devenir des artistes merci quand même pour tous les renseignements que tu donne .
J'en ai 31 et ceux qui ont construit leur ampli ici même ont entre 20 et 35 on va dire, donc pas vraiment des vieux.

Et puis, même si mes tutoriels ne permettent qu'à une seule personne de fabriquer son ampli, je considères que c'est déjà gagné !
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Re: fabrication d'un clone de 5e3

Message par algeo13 »

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