[Topic] Dépannage de vos amplis

[oldamp]

Et rien à voir avec les condensateurs... Est-ce qu'en fonctionnement le transfo d'alim est très chaud ? Il peut y avoir un "fusible thermique" dedans...

[baudoindom]

Je vais vérifier ça cet après-midi, tester la chaleur du transfo d'alimentation et nettoyer le circuit. Donc on oublie les condensateurs ils ne feraient pas ce type de panne ?
"Le voyant se trouve sur le circuit de chauffage des tubes en 6,3 volts (secondaire) ou sur le primaire du transfo d'alimentation, côté secteur ?" je vais regarder si je peux repérer ça, sinon je ferais des photos.
Merci pour vos conseils.

[Yvan A]

Salut à tous.
Je viens de récupérer un ampli Fender Champ 25SE.
J'ai quelques potards qui grésillent à la manipulation : est-ce facile de corriger cela avec un spray "contact", sans démontage ?

Autre question, je vois des lampes 5881WXT SOVTEK Made In Russia. Je pense donc que ce ne sont pas les lampes d'origine. Pouvez-vous me dire si l'utilisation de ces lampes est cohérente sur cet ampli, et si oui ce qu'elles apportent par rapport à celles d'origine.

Cà ne me servira pas vu mes connaissances en électricité , mais je trouve sympa de voir que l'ampli était livré avec un schéma électrique complet dans le manuel.

PXL_20230612_184407826.jpg

[Michoko]

Nettoyer les potentiomètres sans ouvrir le châssis me paraît difficile …

[Yvan A]

Nettoyer les potentiomètres sans ouvrir le châssis me paraît difficile …

Je me suis mal exprimé, je voulais dire sans démontage compliqué et nécessitant un certain savoir-faire.

[Michoko]

Nettoyer les potentiomètres sans ouvrir le châssis me paraît difficile …

Je me suis mal exprimé, je voulais dire sans démontage compliqué et nécessitant un certain savoir-faire.

Alors c’est différent. Un petit coup de nettoyant contacts dans chaque potentiomètre, quelques vigoureuses rotations et ça peut le faire

[baudoindom]

Et rien à voir avec les condensateurs... Est-ce qu'en fonctionnement le transfo d'alim est très chaud ? Il peut y avoir un "fusible thermique" dedans...

Bon j'ai nettoyé tous les contacts et changé toutes les lampes, j'ai testé les 12AX7 certaines étaient faibles (0,6 et 0,7 pour la plus faible) mais pas mortes, mon testeur ne teste pas les EL84, j'ai changé les 4, j'avais un quartet appairé de JJ en réserve.
Et j'ai testé pendant 2h30... sans aucune coupures ! Je ne sais pas ce qui provoquait les pannes, mais c'est réglé... apparemment ! J'espère que ça ne va pas recommencer quand je remettrai la tête dans son coffrage (là elle refroidit).
Sinon, j'ai touché le transfo d'alimentation après 1h30 de jeu environ, il était chaud, mais je ne me suis pas brulé, c'est peut être normal qu'il chauffe au bout d'une heure et demi, et au bout des 2h30 il m'a paru à la même température, c'est à dire chaud, mais pas brulant. Sachant que c'est un ampli de classe A, je pense que c'est normal.
Pour bien faire, il faudrait que je remette les EL84 Sovtek d'origines pour voir si la panne venait de là, je verrais si j'ai le courage plus tard, pour le moment je vais continuer à jouer comme ça pour voir si ça continu à fonctionner.
Je mets des photos, mais je ne crois pas qu'on puisse localiser la position du voyant car tout est sur PCB et je ne trouve pas de plans de cet ampli, il faudrait tout démonter pour suivre le circuit. Même le voyant et le standby sont sur un petit PCB.

PCB alim 2bis.jpg

PCB alim bis.jpg

PCB alim 3 bis.jpg

PCB alim 4 bis.jpg

PCB alim 5 bis.jpg

PCB alim 6 bis.jpg

[Michoko]

C’est sacrément peuplé là-dedans !

[CoinCoin]

C’est sacrément peuplé là-dedans !

T'as trouvé Charlie ?

[Michoko]

C’est sacrément peuplé là-dedans !

T'as trouvé Charlie ?

??

[oldamp]

C’est sacrément peuplé là-dedans !

T'as trouvé Charlie ?

??

le mec au pull rayé rouge/blanc

[Michoko]

T'as trouvé Charlie ?

??

le mec au pull rayé rouge/blanc

Je vois oui …

[Martin_Rotsey]

Si y'a Charlie dans le circuit, c'est peut-être ça qui met le brin...

mais je ne crois pas qu'on puisse localiser la position du voyant car tout est sur PCB et je ne trouve pas de plans de cet ampli, il faudrait tout démonter pour suivre le circuit. Même le voyant et le standby sont sur un petit PCB.

Tu dois pouvoir retrouver l'emplacement des soudures sur le pcb et à partir de là tester l'éventuelle continuité avec les différents circuits.
J'ai toujours du mal avec les ... fabricants qui dissimulent le schéma de ce qu'ils vendent.

[baudoindom]

C’est sacrément peuplé là-dedans !

Oui c'est l’opposé absolu de mon Marshall Plexi de 1969 qui est point par point avec beaucoup d'espace autour et une visibilité totale. Là tout est sur PCB avec le circuit caché en dessous et c'est une vraie fourmilière de composants. le Marshall à 3 très gros condensateurs plus des petits, ici il n'y a que des petits... Et le Marshall a un transformateur de sortie presque aussi gros que celui d'alimentation et sur le Memphis il est presque 3 fois plus petit. Bon c'est deux générations très éloignées 1969 et 2010 mais bon Steven Fryette à quand même l'esprit un peu tordu et des actions dans le PCB. Bon après ça, il faut dire que les possibilités sur le Memphis sont énormes alors que le Marshall fait du Marshall et sans boucle d'effet, ni master volume... mais il le fait bien.

[baudoindom]

Si y'a Charlie dans le circuit, c'est peut-être ça qui met le brin...

mais je ne crois pas qu'on puisse localiser la position du voyant car tout est sur PCB et je ne trouve pas de plans de cet ampli, il faudrait tout démonter pour suivre le circuit. Même le voyant et le standby sont sur un petit PCB.

Tu dois pouvoir retrouver l'emplacement des soudures sur le pcb et à partir de là tester l'éventuelle continuité avec les différents circuits.
J'ai toujours du mal avec les ... fabricants qui dissimulent le schéma de ce qu'ils vendent.

Oui et je n'ai pas trouvé de schéma de cet ampli sur internet, faut dire que si Fryette ne le publie pas, bonjour le boulot pour celui qui voudrait s'y coller.
Si je rouvre l'ampli je testerai à partir des broches qui partent vers le PCB du voyant. A mon avis le premier PCB doit concerner l'alimentation primaire. C'est ce qui m'étonne, si c'est une lampe qui faisait le buzz, je ne vois pas pourquoi ça serait remonté jusqu’au voyant qui n'est manifestement pas sur le circuit lampes et n'a donc aucune raison d'y être lié. S'il a mis des PCB pour tout c'est sans doute pour compartimenter, ça permet sans doute de changer des modules, voir même, économiquement, d'avoir des modules communs avec d'autres amplis. Enfin, c'est mon interprétation de non technicien.

[baudoindom]

Une photo générale du Memphis 30, il y a encore au moins deux PCB non visibles, celui du voyant et du standby et celui des lampes de préampli qui sont en façade faciles à changer car protégées par une trappe ajourée indépendante, 2 vis et hop on a accès. Il est bien possible qu'il y ai encore un PCB pour les potards et les nombreux switchs qui les entourent, là ça demande un peu plus de démontage pour voir, mais vu l'esprit de l'ampli ça doit être sur PCB.

Photo générale du Memphis bis.jpg

[Michoko]

Si les pcb sont de bonne qualité et si tout ça n’est pas trop compliqué à démonter/remonter, ça n’est pas rédhibitoire, mais sans schéma c’est une autre histoire !

[Michoko]

Si y'a Charlie dans le circuit, c'est peut-être ça qui met le brin...

mais je ne crois pas qu'on puisse localiser la position du voyant car tout est sur PCB et je ne trouve pas de plans de cet ampli, il faudrait tout démonter pour suivre le circuit. Même le voyant et le standby sont sur un petit PCB.

Tu dois pouvoir retrouver l'emplacement des soudures sur le pcb et à partir de là tester l'éventuelle continuité avec les différents circuits.
J'ai toujours du mal avec les ... fabricants qui dissimulent le schéma de ce qu'ils vendent.

Oui et je n'ai pas trouvé de schéma de cet ampli sur internet, faut dire que si Fryette ne le publie pas, bonjour le boulot pour celui qui voudrait s'y coller.
Si je rouvre l'ampli je testerai à partir des broches qui partent vers le PCB du voyant. A mon avis le premier PCB doit concerner l'alimentation primaire. C'est ce qui m'étonne, si c'est une lampe qui faisait le buzz, je ne vois pas pourquoi ça serait remonté jusqu’au voyant qui n'est manifestement pas sur le circuit lampes et n'a donc aucune raison d'y être lié. S'il a mis des PCB pour tout c'est sans doute pour compartimenter, ça permet sans doute de changer des modules, voir même, économiquement, d'avoir des modules communs avec d'autres amplis. Enfin, c'est mon interprétation de non technicien.

Il me semble qu’oldamp a émis l’idée d’un thermique au niveau de l’alim générale. Est-ce qu’une lampe défectueuse ne pourrait pas entraîner une grosse demande de courant qui ferait ouvrir ce thermique, et donc tout éteindre ? (dont l’ampoule)

[baudoindom]

Oui, un fusible thermique au niveau de l’alim générale, pourrait expliquer des coupures dues à des problèmes de lampe ou de contacts défectueux faisant chauffer l'ampli, le problème venant soit de l'un soit de l'autre car ce sont les deux seules choses sur lesquelles j'ai agit avant que l'ampli ne re-fonctionne parfaitement, mais le temps d’interruption me semble très court pour qu'un refroidissement permettant le redémarrage puisse se produire. Donc à priori je resterai sur une lampe de puissance ayant un défaut (car j'ai pu tester les lampes de préampli, assez usées mais pas HS).
Y a-t-il un moyen de tester les lampes de puissance EL 84 avec un simple multimètre ? (En plus les pannes étaient intermittentes donc pas facile à détecter... Donc c'est une question qui ne servira pas pour ces lampes là.)

[oldamp]

Tu mets tous les potards à zéro, pas de guitare branchée, et tu enlèves une EL84 à tour de rôle. Tu attends un moment voir si ça se coupe. Si non, tu la remets et tu enlèves la suivante....

Avec un multimetre on ne peut pas tester des lampes... Juste constater une faible résistance entre les pins 4 et 5 et rien entre toutes les autres. T'as fait comment pour les AX ?

[Michoko]

Tu mets tous les potards à zéro, pas de guitare branchée, et tu enlèves une EL84 à tour de rôle. Tu attends un moment voir si ça se coupe. Si non, tu la remets et tu enlèves la suivante....

Avec un multimetre on ne peut pas tester des lampes... Juste constater une faible résistance entre les pins 4 et 5 et rien entre toutes les autres. T'as fait comment pour les AX ?

Bon plan ça !
Je retiens, ça peut servir

[baudoindom]

Tu mets tous les potards à zéro, pas de guitare branchée, et tu enlèves une EL84 à tour de rôle. Tu attends un moment voir si ça se coupe. Si non, tu la remets et tu enlèves la suivante....

Avec un multimetre on ne peut pas tester des lampes... Juste constater une faible résistance entre les pins 4 et 5 et rien entre toutes les autres. T'as fait comment pour les AX ?

J'ai un testeur pour les lampes de préamp, mais il ne marche pas pour les EL84. par contre il marche pour les EL34 et les 6L6 ; En théorie il devrait faire les EL84, elles sont sur le tableau de valeurs, mais il doit y avoir un truc qui ne marche pas, ça donne rien.
Sinon bonne idée pour tester, mais comme c'est intermittent (une demi heure avant la micro panne, la dernière fois) c'est pas évident... Je vais me mettre dans la pénombre à jouer avec un autre ampli en attendant, comme le voyant est très puissant et qu'il y a des lumières bleues pour faire joli dans le compartiment des 12AX7, je devrais voir l'extinction même courte.
Merci pour l'info !

[Shadows 31]

Salut pour le testeur de lampes il y a le VT 1000 orange , je ne sais pas si tu connais , mais jte laisse le lien , si tu en cherche un .

https://orangeamps.fr/index.php/cables/ ... de-lampes/
VT1000 testeur de lampes | Orange Amplification France

[oldamp]

J'ai un testeur pour les lampes de préamp, mais il ne marche pas pour les EL84. par contre il marche pour les EL34 et les 6L6 ; En théorie il devrait faire les EL84, elles sont sur le tableau de valeurs, mais il doit y avoir un truc qui ne marche pas, ça donne rien.

C'est quoi ce testeur ?

[baudoindom]

Le testeur Orange est super pratique mais cher, moi j'ai pris celui là que j'ai mis dans un boitier.
https://www.ebay.fr/itm/260937142913?ch ... N4QAvD_BwE
Bon faut l'installer, racheter deux trois trucs, de mémoire... Au moins un transfo multi sorties. Quand je l'ai acheté, je n'avais pas encore d'amplis en EL84, donc je ne me suis pas rendu compte tout de suite du problème. Mais bon pour pas très cher j'avais un testeur simple d'emploi.