Les questions théorie de Rock8t

Des questions sur la théorie musicale, c'est ici que ça se passe
Avatar du membre

bartok001
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1389
Enregistré le : ven. 16 mai 2014 16:10
Guitare : ESP Eclipse 2
Sexe : H

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par bartok001 »

Salut,

déjà ton morceau est en G majeur.
Ensuite c'est pas vraiment une mélodie, plutôt un progression d'accord. :)

Je sais pas, pour le refrain tu peux faire Em / C / Am / D par exemple.
Csus2. Si la seconde est suspendue, c'est que tu n'as pas de tierce ?
Oui : C - D - G ;)
Dadd11. F + tierce + quarte (pas suspendue, donc -->)+ quinte + septième mineure ?
Pas de septième : D - F# - A - G
"La musique rend sourd !" - Ludwig van Beethoven
Avatar du membre

Martin_Rotsey
Expert Electronique
Expert Electronique
Messages : 4914
Enregistré le : lun. 2 sept. 2013 11:02
Guitare : Eagletone
Ampli : MG30 DFX
Sexe : H
Prénom : Renato
Localisation : Yonne
Âge : 48

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par Martin_Rotsey »

bartok001 a écrit :Pas de septième : D - F# - A - G
Merci Maître Capelo. :hehe:

Cette idée que j'ai d'ajouter une septième mineure pour un oui ou pour un non.... :gene3:

Sinon, oui c'est une suite d'accord. Faudrait entendre ou lire la mélodie pour bien cerner.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein
Avatar du membre

bartok001
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1389
Enregistré le : ven. 16 mai 2014 16:10
Guitare : ESP Eclipse 2
Sexe : H

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par bartok001 »

Martin_Rotsey a écrit :
bartok001 a écrit :Pas de septième : D - F# - A - G
Merci Maître Capelo. :hehe:
De rien :hehe:
Cette idée que j'ai d'ajouter une septième mineure pour un oui ou pour un non.... :gene3:
Si tu rajoutes la septième mineure, ça te donne un accord ... de onzième tout simplement. ;)
"La musique rend sourd !" - Ludwig van Beethoven
Avatar du membre

Meuz
Animateur
Animateur
Messages : 2255
Enregistré le : mer. 14 déc. 2011 09:39
Guitare : Tele J5 / Strat 50'
Ampli : Hughes&Kettner Tube
Sexe : H
Prénom : Alexandre
Âge : 40

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par Meuz »

Quand tu as "add" c'est que la pile de tierces est incomplète. Ex : Cadd13 : C E G A(a l'octave)
Alors que C13 : C E G B D F A
Guitares : Fender Stratocaster classic 50' / Squier Telecaster John5 / Classique Cremona
Ampli : Hughes&Kettner Edition Tube 20
Effets : Joyo IronMan SpaceVerb / Caline Englishman / Nux Vintage Chorus / Caline Timespace / Caline HighwayMan
Avatar du membre

bartok001
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1389
Enregistré le : ven. 16 mai 2014 16:10
Guitare : ESP Eclipse 2
Sexe : H

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par bartok001 »

Meuz a écrit :Quand tu as "add" c'est que la pile de tierces est incomplète. Ex : Cadd13 : C E G A(a l'octave)
Alors que C13 : C E G B D F A
Si tu veux prendre toutes les notes, le Si doit être bémol : 7e mineure de Do. ;)
"La musique rend sourd !" - Ludwig van Beethoven
Avatar du membre

Meuz
Animateur
Animateur
Messages : 2255
Enregistré le : mer. 14 déc. 2011 09:39
Guitare : Tele J5 / Strat 50'
Ampli : Hughes&Kettner Tube
Sexe : H
Prénom : Alexandre
Âge : 40

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par Meuz »

bartok001 a écrit :
Meuz a écrit :Quand tu as "add" c'est que la pile de tierces est incomplète. Ex : Cadd13 : C E G A(a l'octave)
Alors que C13 : C E G B D F A
Si tu veux prendre toutes les notes, le Si doit être bémol : 7e mineure de Do. ;)
C'est vrai...
Comment appelle tu l'accord avec les notes que j'ai donné ? Cmaj7 9 11 13 ?
Guitares : Fender Stratocaster classic 50' / Squier Telecaster John5 / Classique Cremona
Ampli : Hughes&Kettner Edition Tube 20
Effets : Joyo IronMan SpaceVerb / Caline Englishman / Nux Vintage Chorus / Caline Timespace / Caline HighwayMan
Avatar du membre

bartok001
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1389
Enregistré le : ven. 16 mai 2014 16:10
Guitare : ESP Eclipse 2
Sexe : H

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par bartok001 »

Tu peux l'appeler CΔ13 par exemple :)
"La musique rend sourd !" - Ludwig van Beethoven
Avatar du membre

Meuz
Animateur
Animateur
Messages : 2255
Enregistré le : mer. 14 déc. 2011 09:39
Guitare : Tele J5 / Strat 50'
Ampli : Hughes&Kettner Tube
Sexe : H
Prénom : Alexandre
Âge : 40

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par Meuz »

Tout simplement :mrgreen:
Guitares : Fender Stratocaster classic 50' / Squier Telecaster John5 / Classique Cremona
Ampli : Hughes&Kettner Edition Tube 20
Effets : Joyo IronMan SpaceVerb / Caline Englishman / Nux Vintage Chorus / Caline Timespace / Caline HighwayMan
Avatar du membre

bartok001
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1389
Enregistré le : ven. 16 mai 2014 16:10
Guitare : ESP Eclipse 2
Sexe : H

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par bartok001 »

Faut savoir rester simple :hehe:
"La musique rend sourd !" - Ludwig van Beethoven
Avatar du membre

Martin_Rotsey
Expert Electronique
Expert Electronique
Messages : 4914
Enregistré le : lun. 2 sept. 2013 11:02
Guitare : Eagletone
Ampli : MG30 DFX
Sexe : H
Prénom : Renato
Localisation : Yonne
Âge : 48

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par Martin_Rotsey »

Ne passons pas à coté des choses simples :siffle:

(et là, il nous fabrique un moulin à eau avec 3 knackis)


:mdr3: :mdr3: :mdr3:
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein
Avatar du membre

Topic author
rock8t
Dieu de la Guitare
Dieu de la Guitare
Messages : 5351
Enregistré le : sam. 5 janv. 2008 17:52
Guitare : Dean/Jackson/Fender
Ampli : Vox/Yam ...
Sexe : H
Âge : 33

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par rock8t »

bartok001 a écrit :
déjà ton morceau est en G majeur.
Ensuite c'est pas vraiment une mélodie, plutôt un progression d'accord. :)

Je sais pas, pour le refrain tu peux faire Em / C / Am / D par exemple.
J'avais essayé de trouver la tonalité et je m'étais arrêté sur du SOL effectivement, après mineur ou majeur, j'ai pas sû me décider, je veux bien ta méthode pour le définir.

Justement, le but de ma question c'est comment arrives-tu a me donner Em / C / Am / D en fonction des accords que j'ai donné ?
Guitares : Ibanez PF60S /Ibanez ARX140/Epiphone Les Paul Prophecy EX/Gretsch 5120/Dean VMNT Angel of Deth/Jackson Soloïst/Fender Lead 3
Amplis : Yamaha THR10X/Orange Little Bass Thing/Vox NightTrain 50w
Avatar du membre

Meuz
Animateur
Animateur
Messages : 2255
Enregistré le : mer. 14 déc. 2011 09:39
Guitare : Tele J5 / Strat 50'
Ampli : Hughes&Kettner Tube
Sexe : H
Prénom : Alexandre
Âge : 40

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par Meuz »

Ils appartiennent a l'harmonisation de la gamme ;)
Guitares : Fender Stratocaster classic 50' / Squier Telecaster John5 / Classique Cremona
Ampli : Hughes&Kettner Edition Tube 20
Effets : Joyo IronMan SpaceVerb / Caline Englishman / Nux Vintage Chorus / Caline Timespace / Caline HighwayMan
Avatar du membre

Topic author
rock8t
Dieu de la Guitare
Dieu de la Guitare
Messages : 5351
Enregistré le : sam. 5 janv. 2008 17:52
Guitare : Dean/Jackson/Fender
Ampli : Vox/Yam ...
Sexe : H
Âge : 33

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par rock8t »

Va falloir que je relises le cours sur l'harmonisation alors parce que autant je comprends que ces notes soient tirées de la gamme de SOL majeur ( SOL LA SI DO RE MI FA# SOL ) autant savoir pourquoi et comment .................
Guitares : Ibanez PF60S /Ibanez ARX140/Epiphone Les Paul Prophecy EX/Gretsch 5120/Dean VMNT Angel of Deth/Jackson Soloïst/Fender Lead 3
Amplis : Yamaha THR10X/Orange Little Bass Thing/Vox NightTrain 50w
Avatar du membre

Meuz
Animateur
Animateur
Messages : 2255
Enregistré le : mer. 14 déc. 2011 09:39
Guitare : Tele J5 / Strat 50'
Ampli : Hughes&Kettner Tube
Sexe : H
Prénom : Alexandre
Âge : 40

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par Meuz »

rock8t a écrit :Va falloir que je relises le cours sur l'harmonisation alors parce que autant je comprends que ces notes soient tirées de la gamme de SOL majeur ( SOL LA SI DO RE MI FA# SOL ) autant savoir pourquoi et comment .................
Pour les accords de base tu empile les tierces.
G B D > G majeur (car la tierce B est a 2 tons de G donc tierce majeure)
A C E > A mineur (car la tierce C est a 1.5 tons de A donc tierce mineure)

etc...
Pour les autres accords tu pioche dans les notes de ta gamme
Gsus2 > GAD
Gsus4 > GCD

Gadd11 > GBDc (a l'octave)
etc... etc..
Guitares : Fender Stratocaster classic 50' / Squier Telecaster John5 / Classique Cremona
Ampli : Hughes&Kettner Edition Tube 20
Effets : Joyo IronMan SpaceVerb / Caline Englishman / Nux Vintage Chorus / Caline Timespace / Caline HighwayMan
Avatar du membre

Topic author
rock8t
Dieu de la Guitare
Dieu de la Guitare
Messages : 5351
Enregistré le : sam. 5 janv. 2008 17:52
Guitare : Dean/Jackson/Fender
Ampli : Vox/Yam ...
Sexe : H
Âge : 33

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par rock8t »

oui pour l'empilement de tierces je m'en souvenais. Par contre pour les addxx, les susx ... Là je suis perdu
Guitares : Ibanez PF60S /Ibanez ARX140/Epiphone Les Paul Prophecy EX/Gretsch 5120/Dean VMNT Angel of Deth/Jackson Soloïst/Fender Lead 3
Amplis : Yamaha THR10X/Orange Little Bass Thing/Vox NightTrain 50w
Avatar du membre

bartok001
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1389
Enregistré le : ven. 16 mai 2014 16:10
Guitare : ESP Eclipse 2
Sexe : H

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par bartok001 »

J'avais essayé de trouver la tonalité et je
m'étais arrêté sur du SOL effectivement,
après mineur ou majeur, j'ai pas sû me
décider, je veux bien ta méthode pour le
définir.
Facile.
Déjà G6 : Em7/G (premier renversement de Em7)
Un accord mineur 7 peut être sur le degré IV d'une gamme mineure (B mineur) ou degrés II, III, VI d'une gamme majeure (D majeur, C majeur ou G majeur).
Or en B mineur le Do est #, et tu as un Csus2 dans ta progression : donc pas B mineur ni sa relative majeure D.

Tu as un F# (accord de D) : tu barres C majeur.

Tu es donc bien en G majeur. :super:
"La musique rend sourd !" - Ludwig van Beethoven
Avatar du membre

Meuz
Animateur
Animateur
Messages : 2255
Enregistré le : mer. 14 déc. 2011 09:39
Guitare : Tele J5 / Strat 50'
Ampli : Hughes&Kettner Tube
Sexe : H
Prénom : Alexandre
Âge : 40

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par Meuz »

rock8t a écrit :oui pour l'empilement de tierces je m'en souvenais. Par contre pour les addxx, les susx ... Là je suis perdu

add c'est que tu ajoute une note à ton accord "add 13" par exemple tu as ton accord de base 1 3 5 et tu ajoute une sixte à l'octave.
sus, tu remplace la tierce (mineure ou majeure) par une seconde majeure ou une quarte juste. Ton accords n'est ni mineur ni majeur mais suspendu.
Guitares : Fender Stratocaster classic 50' / Squier Telecaster John5 / Classique Cremona
Ampli : Hughes&Kettner Edition Tube 20
Effets : Joyo IronMan SpaceVerb / Caline Englishman / Nux Vintage Chorus / Caline Timespace / Caline HighwayMan
Avatar du membre

Topic author
rock8t
Dieu de la Guitare
Dieu de la Guitare
Messages : 5351
Enregistré le : sam. 5 janv. 2008 17:52
Guitare : Dean/Jackson/Fender
Ampli : Vox/Yam ...
Sexe : H
Âge : 33

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par rock8t »

bartok001 a écrit :
J'avais essayé de trouver la tonalité et je
m'étais arrêté sur du SOL effectivement,
après mineur ou majeur, j'ai pas sû me
décider, je veux bien ta méthode pour le
définir.
Facile.
Déjà G6 : Em7/G (premier renversement de Em7)
Un accord mineur 7 peut être sur le degré IV d'une gamme mineure (B mineur) ou degrés II, III, VI d'une gamme majeure (D majeur, C majeur ou G majeur).
Or en B mineur le Do est #, et tu as un Csus2 dans ta progression : donc pas B mineur ni sa relative majeure D.

Tu as un F# (accord de D) : tu barres C majeur.

Tu es donc bien en G majeur. :super:
Désolé mais j'ai rien compris :aille:

@Meuz : Merci, là j'ai compris :gene:
Guitares : Ibanez PF60S /Ibanez ARX140/Epiphone Les Paul Prophecy EX/Gretsch 5120/Dean VMNT Angel of Deth/Jackson Soloïst/Fender Lead 3
Amplis : Yamaha THR10X/Orange Little Bass Thing/Vox NightTrain 50w
Avatar du membre

bartok001
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1389
Enregistré le : ven. 16 mai 2014 16:10
Guitare : ESP Eclipse 2
Sexe : H

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par bartok001 »

En gamme mineure tu as un accord m7 : sur le IVe degré.
En majeur sur les degrés II, III et VI.

Ton G6 est un accord m7 renversé. Il appartient donc à un de ces 4 degrès.
Tu reprends le raisonnement du message au dessus et tu as ta tonalité.
J'espère que c'est plus clair...
"La musique rend sourd !" - Ludwig van Beethoven
Avatar du membre

Topic author
rock8t
Dieu de la Guitare
Dieu de la Guitare
Messages : 5351
Enregistré le : sam. 5 janv. 2008 17:52
Guitare : Dean/Jackson/Fender
Ampli : Vox/Yam ...
Sexe : H
Âge : 33

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par rock8t »

Je penses que c'est juste trop compliqué pour mes maigres notions =/
Guitares : Ibanez PF60S /Ibanez ARX140/Epiphone Les Paul Prophecy EX/Gretsch 5120/Dean VMNT Angel of Deth/Jackson Soloïst/Fender Lead 3
Amplis : Yamaha THR10X/Orange Little Bass Thing/Vox NightTrain 50w
Avatar du membre

bartok001
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1389
Enregistré le : ven. 16 mai 2014 16:10
Guitare : ESP Eclipse 2
Sexe : H

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par bartok001 »

Je te conseille de revoir les harmonisations de la gamme majeure et mineure harmonique pour mieux comprendre ;)
"La musique rend sourd !" - Ludwig van Beethoven
Avatar du membre

Topic author
rock8t
Dieu de la Guitare
Dieu de la Guitare
Messages : 5351
Enregistré le : sam. 5 janv. 2008 17:52
Guitare : Dean/Jackson/Fender
Ampli : Vox/Yam ...
Sexe : H
Âge : 33

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par rock8t »

Oui, va falloir que je m'y remette !
Guitares : Ibanez PF60S /Ibanez ARX140/Epiphone Les Paul Prophecy EX/Gretsch 5120/Dean VMNT Angel of Deth/Jackson Soloïst/Fender Lead 3
Amplis : Yamaha THR10X/Orange Little Bass Thing/Vox NightTrain 50w
Avatar du membre

Topic author
rock8t
Dieu de la Guitare
Dieu de la Guitare
Messages : 5351
Enregistré le : sam. 5 janv. 2008 17:52
Guitare : Dean/Jackson/Fender
Ampli : Vox/Yam ...
Sexe : H
Âge : 33

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par rock8t »

Bon, je me suis remis un peu dans l'harmonisation (merci les vidéos de T4A), les accords sus, augmentés, tout ça maintenant je comprends, par contre je réitères, Bartok, ta façon de trouver la tonalité, même si je la comprends maintenant "en substance", elle reste tout de même trop poussée pour moi à mon petit niveau ^^
Modifié en dernier par rock8t le mer. 10 févr. 2016 20:40, modifié 1 fois.
Guitares : Ibanez PF60S /Ibanez ARX140/Epiphone Les Paul Prophecy EX/Gretsch 5120/Dean VMNT Angel of Deth/Jackson Soloïst/Fender Lead 3
Amplis : Yamaha THR10X/Orange Little Bass Thing/Vox NightTrain 50w
Avatar du membre

bartok001
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1389
Enregistré le : ven. 16 mai 2014 16:10
Guitare : ESP Eclipse 2
Sexe : H

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par bartok001 »

L'important est que tu comprennes mieux :super:

(le double post ! :mrgreen:)
"La musique rend sourd !" - Ludwig van Beethoven
Avatar du membre

Topic author
rock8t
Dieu de la Guitare
Dieu de la Guitare
Messages : 5351
Enregistré le : sam. 5 janv. 2008 17:52
Guitare : Dean/Jackson/Fender
Ampli : Vox/Yam ...
Sexe : H
Âge : 33

Re: Les questions théorie de Rock8t

Message par rock8t »

Sa m'avance pas beaucoup dans ma recherche de "quoi mettre ensuite" mais je comprends un peu mieux effectivement !

Après si je suis la logique, le but du jeu c'est de rester dans les notes de la gammes utilisée ?
Guitares : Ibanez PF60S /Ibanez ARX140/Epiphone Les Paul Prophecy EX/Gretsch 5120/Dean VMNT Angel of Deth/Jackson Soloïst/Fender Lead 3
Amplis : Yamaha THR10X/Orange Little Bass Thing/Vox NightTrain 50w
Répondre

Retourner vers « Théorie »