Jouer en position classique ou folk assise pour debuter

[joe1977]

Bonjour,

Débutant tout frais et droitier, je joue avec ma guitare classique en position classique (assis, le corps de la belle sur la cuisse gauche, manche relevé histoire de voir où on pose les doigts).

En m’entraînant sur des barrés, et testant la pose "folk"(gratte sur la cuisse droite, manche quasi à l'horizontal) pour avoir l'air plus cool, je me suis rendu compte que l'effort pour passer un barré (hantise de tout newbie) était moindre.
En effet, on peut "tirer" un peu plus le manche vers soit (avec l'angle du poignet qui va bien) tout en gardant un position stable, par contre, on voit moins ce qu'il se passe sur le manche ce qui oblige à courber un peu plus la tête en avant, ou arriver à jouer ses accords sans regarder...

Que me conseillez vous, sachant que je m'en sorts pas trop mal en classique et que du coup, en passant en folk, je perds un peu mes repères (suffit de travailler), mais que les barrés passent à priori mieux ? C'est normal que les barrés soient plus simple en position Folk qu'en classique ou c'est moi qui dysfonctionne ?

Voilà, j'enfonce peut etre une porte ouverte, mais je me sentais de le partager.

[John357]

Quelque soit la position que tu adopteras, l'important est que tu conserves ton manche qui pointe vers le ciel ! Ca facilite le jeu et notamment les barrés ! Pour t'y aider en position Folk, tu peux utiliser un petit repose pied que tu mets sous ton pied droit afin justement de relever l'ensemble, ce qui se fait naturellement en position classique, la guitare posée sur la jambe gauche !

[joe1977]

Quelque soit la position que tu adopteras, l'important est que tu conserves ton manche qui pointe vers le ciel ! Ca facilite le jeu et notamment les barrés ! Pour t'y aider en position Folk, tu peux utiliser un petit repose pied que tu mets sous ton pied droit afin justement de relever l'ensemble, ce qui se fait naturellement en position classique, la guitare posée sur la jambe gauche !

Mais tu es partout toi

Je ne sais pas encore quelle position j'adopterai à terme (ou pourquoi pas en changer de temps en temps, çà fait varier le plaisir ), c'était un constat que je me faisais, en temps que "débutant", et peut-être pour tenter d'autres débutants à changer de position quand il n'arrive pas un jouer un accord.
C'est sûr quand qd j'aurai traîné ma pelle dans les salles de concert du monde entier, j'arriverai surement à passer un barré, la gratte dans le dos.

Par contre en folk, manche vers le ciel....tu te prends les mécaniques dans le nez non ?...je vois pas trop là
Je pense qu'en position folk, le manche étant plus prés du corps, ergonomiquement, on fait moins d'effort sur les poignets et les doigts pour appuyer sur les touches, mais on voit moins bien.

Chaque position à son style de jeu (comme chaque type de guitare a son style de musique) même si on peut jouer n'importe quoi, n'importe comment (en théorie).

[John357]

Par contre en folk, manche vers le ciel....tu te prends les mécaniques dans le nez non ?...je vois pas trop là

Regarde mon avatar, la position de ma guitare n'est PAS super parce que je suis très mal assis sur une bordure dans un jardin !!! On voit que le manche de ma guitare est à peine plus haut que l'horizontal (mais il ne pointe pas vers le bas au moins)... Pour un meilleur confort de jeu, le manche devrait être orienté bien plus haut vers le ciel... De façon à mieux positionner la main et amener confortablement les doigts vers les cases ! Ca te semble plus clair ?

[rock8t]

Sa dépend aussi de la forme de tes guitares. Je joues souvent ma Soloïst (superStrat') ou mon Ibanez (forme SG) en position classique, alors que ma LP et ma Gretsch se jouent très bien sur la jambe droite. C'est une question de préférence, tout simplement parce qu'avec les deux premières, je joues pas mal de solos dessus, le médiator se positionne mieux au niveau des cases aiguës. Pour une guitare de type V, j'en parles même pas, on a pas le choix !!

[joe1977]

Par contre en folk, manche vers le ciel....tu te prends les mécaniques dans le nez non ?...je vois pas trop là

Regarde mon avatar, la position de ma guitare n'est PAS super parce que je suis très mal assis sur une bordure dans un jardin !!! On voit que le manche de ma guitare est à peine plus haut que l'horizontal (mais il ne pointe pas vers le bas au moins)... Pour un meilleur confort de jeu, le manche devrait être orienté bien plus haut vers le ciel... Ca te semble plus clair ?

Limpide

C'est juste que pour moi, en classique la gratte est quasi à 45° sur ma jambe gauche.

Je viens de tester en Folk, avec le pied droit "relevé", en effet, je vois mieux les cordes.
'Va falloir que je recommence tout du début !

[John357]

Oui, la posture est vraiment capitale quand on commence (et même après !) pour ne pas prendre de défauts, ne pas se blesser (tendinites, etc.) et ne pas compenser une mauvaise posture avec le reste du corps...

[joe1977]

Oui, la posture est vraiment capitale quand on commence (et même après !) pour ne pas prendre de défauts, ne pas se blesser (tendinites, etc.) et ne pas compenser une mauvaise posture avec le reste du corps...

C'est entre autre pour ce genre de problématique que j'ai pris un prof...

[John357]

Oui, la posture est vraiment capitale quand on commence (et même après !) pour ne pas prendre de défauts, ne pas se blesser (tendinites, etc.) et ne pas compenser une mauvaise posture avec le reste du corps...

C'est entre autre pour ce genre de problématique que j'ai pris un prof...

Cool ! Le prof, le forum et ton expérience perso, tu devrais réussir à t'en sortir sans te faire trop mal partout !

[joe1977]

Sa dépend aussi de la forme de tes guitares. Je joues souvent ma Soloïst (superStrat') ou mon Ibanez (forme SG) en position classique, alors que ma LP et ma Gretsch se jouent très bien sur la jambe droite. C'est une question de préférence, tout simplement parce qu'avec les deux premières, je joues pas mal de solos dessus, le médiator se positionne mieux au niveau des cases aiguës. Pour une guitare de type V, j'en parles même pas, on a pas le choix !!

Bah pour l'instant je m'occupe de ma classique, je verrais plus tard pour les 12 cordes et doubles manches, pan coupé...

Là j'apprends modestement à passer mes accords dans les règles de l'art en haut du manche, le free style, pas encore pour moi

[joe1977]

Oui, la posture est vraiment capitale quand on commence (et même après !) pour ne pas prendre de défauts, ne pas se blesser (tendinites, etc.) et ne pas compenser une mauvaise posture avec le reste du corps...

C'est entre autre pour ce genre de problématique que j'ai pris un prof...

Cool ! Le prof, le forum et ton expérience perso, tu devrais réussir à t'en sortir sans te faire trop mal partout !

C'est bon, je ne sens déjà plus le bout de mes doigts, du coup, je ne peux plus avoir mal ! Les poignets, çà passe, ayant fait pas mal de volley et de sports de raquettes en tout genre, ils sont huilés.

Et je dois avouer que mon prof essaie de me corriger au mieux sur la position de mes doigts, à bien casser le poignet, à bien agiter la main droite souplement (du coup, je suis passé à un mediator plus épais pour me forcer) et non l'avant bras...mais sur la position assise...nada...c'est comme je le sens. Je lui en parlerai.

[John357]

Je ne connaissais pas ta guitare Joe alors en cherchant un peu je suis tombé sur une bien belle démonstration, elle a vraiment un très joli son !

[joe1977]

C'est une guitare pour débuter (et çà suffit bien). Je l'ai acheté d'occaz à une nana qui n'y avait jamais touché, bref, la belle affaire à 50€ avec la housse (bon, neuve elle vaut dans les 80€), mais bon pourquoi dépenser plus?
La position du mec est vraiment impressionnante, le dos bien droit, par contre il doit mesurer pas loin de 1m90, il parait immense avec la gratte dans les mains !
Au niveau son, c'est vrai qu'elle est sympa, par contre elle est light, rien de massif, du coup, en vieillissant, çà va rien donner d'exeptionnel, et elle a l'air assez fragile. Idem pour les cordes, les métalliques commencent déjà à donner des signes de vieillesse (taches brunes), et le vernis sur les sillets s'écaillent. Je l'accorde à chaque fois avant de jouer (surtout vu la meteo en ce moment vers chez moi, chaud, humide, on perd 10°c en une journée...), bref, elle remplit le Job !

Merci pour la video !

[John357]

La position du mec est vraiment impressionnante, le dos bien droit, par contre il doit mesurer pas loin de 1m90, il parait immense avec la gratte dans les mains !

Il y a parfois des illusions d'optiques sur les vidéos. Il n'est peut-être pas si grand que ça ! L'important est qu'on voit bien en effet le confort de jeu offert par la position classique (la meilleure position pour moi à tous les niveaux même si ce n'est pas celle que j'ai adoptée !!!) On voit que son corps est parfaitement relâché, le épaules basses, aucune tension, les poignets souples... C'est la position qui permet le plus facilement le relâchement complet de tout le corps ! Tout ceci est facilité par le fait que le manche vise les étoiles (ça change du ciel !!!) avec la position !

[Phil44]

Hello JOÈ
Bon allerrr..... je mets mon petit grand de sel musical !!!!

POSITION GUITARE CLASSIQUE :
Plutôt pour les personnes qui veulent faire du Classique
comme on apprend en école de musique.
La position " classique " est assez rigide...c'est comme ça..
et pas autrement....Hé oui, c'est comme ça en école de musique.
Et de plus, on ne voit pas ou on positionne les doigts
vu la position de la guitare ( manche haut / gratte jambe gauche )

Par contre on peut quand même faire de la chanson
sur une gratte classique ( Variété - Folk...etc )
Voir Mr Brassens
Bref, si je devais retenir une chose de la guitare classique
c'est que pour les initiés aux écoles de musique; ils restent
très souvent bloqués dans les " techniques classiques "
au détriment de tout le reste.....On fait comme on nous a appris !
Je vois ça tous les jours dans mes cours et je trouve ça dommage.
Je suis obligé de les re-aiguiller sur de la musique folk et autre
avec des techniques complètement différentes et ils prennent
leur pied en découvrant un style de zique simple et convivial.

GUITARE FOLK :
Je pense que tout es dit !!
La FOLK...c'est la liberté totale !!...un son d'enfer.
Une position beaucoup plus CONFORTABLE sur la jambe droite
et en plus....On voit ce que l'on fait !
Bon...Immaginons une petite bande de potes qui décident
de se faire une petit boeuf sur la plage la plus proche !!!
Heuuu...elle est à 200 m la plage...ça aime pas marcher les baba-cool
Houaaa... la mer est magnifique !!! ....Houaaa... c'est boooo
Il y a 3 mecs avec des grattes folk et un autre avec une classique...
Ben la petite classique; elle va pas être à la hauteur avec 3 folk
qui jouent en même temps....
La FOLK.. c'est la liberté....l'improvisation...la joie de vivre !
c'est ce permettre de faire ce qu'on a jamais appris !
La guitare Folk a été faite et pensée pour ce style de musique.
Qui n'avait pas sa gratte folk dans les années 70 ?
Si ils n'en avaient pas ils gratouillaient sur celle du copain.

Brfff...Pas besoin de faire un dessin je pense, non ?
Mais ne pensez pas que je suis contre la guitare classique.
J'en ai 3 à la maison.
Classique....Folk...C'est juste une question de philosophie je pense.
Mais pour moi LA GUITARE FOLK sans hésitation.
Mais bon...c'est un choix à faire mais le plus important
c'est que tu joues de la guitare et peut importe ce que tu en fait
du moment que tu y prenne plaisir.
Mon conseil : Essaye de Jouer ta classique en position Folk !!!!



Bon vent à toi Joé !!

[John357]

Salut Phil !

De beaux arpèges à la classique à la plage, on a pas encore trouvé mieux pour séduire les jolies sirènes !!!

[Raiki]

Je n es jamais testé la position classique ..(et je pense pas l essayer en faite ) Mais j ai une préférence pour le jeu debout ! Bon c est sur debout sur une plage seul comme un c** ça peut choquer les gens (mais "quéqui" fait lui !).
Mais je trouve la position debout un peu plus complexe que la postions assis .. ça n engage que moi évidemment !

Ps:

Phil moi j avais pas ma gratte dans les 70's j étais pas née...

J'aime ce coter joyeux lurons dans tes message c est très motivant !

[John357]

Mon conseil : Essaye de Jouer ta classique en position Folk !!!!

Moi je joue ma Folk en position semi classique !!!
Je pose la guitare sur la jambe droite (Folk) mais je la surélève avec un petit repose pieds (Classique) que je place sous le pied droit afin de pouvoir travailler avec un meilleur confort de jeu la main gauche !

[joe1977]

@ Phil44 :
Merci pour ce laius qui m'a bien fait rire : en gros : la Folk, c'est un état d'esprit !
Une fois de plus, ici, ce n'est pas de choisir quelle position est plus en vogue qu'une autre, et contrairement à ce qui est dit, je vois mieux mes cordes en position classique, mais je "claque" mieux mes barrés en "Folk". Du coup, physiquement, je pense que la position Folk est moins fatigante, mais peut-etre moins pratique qd on ne sait pas encore faire les accords les yeux fermés (pour l'instant juste de petits riffs simple sur 2 ou 3 cordes maxi, j'ai réussi à chopé le coup de l'index sur la caisse comme repère)...et pis sur la plage, avec mes 2 nains de 7 et 9 ans et maman qui se passe de la crême à bronzer à coté de moi, autant dire que l'envie de taquiner de la minette de 20 piges m'est passée

Du coup, j'apprends à jouer en classique (forcement avec ma pelle...), mais je passe aussi en Folk, mais tout assis pour le moment, je n'ai pas les sangles encore...et pis j'aurais aussi l'air nouille dans mon salon tout seul debout, à me prendre pour Jimmy Hendrix... bref, step by step...

La position semi-classique de John357 parait etre un bon compromis !

[Raiki]

Du coup, j'apprends à jouer en classique (forcement avec ma pelle...), mais je passe aussi en Folk, mais tout assis pour le moment, je n'ai pas les sangles encore...et pis j'aurais aussi l'air nouille dans mon salon tout seul debout, à me prendre pour Jimmy Hendrix... bref, step by step...

.... Je joue seul debout dans mon salon

Je vous assure on a pas l air nouille ...

[joe1977]

Du coup, j'apprends à jouer en classique (forcement avec ma pelle...), mais je passe aussi en Folk, mais tout assis pour le moment, je n'ai pas les sangles encore...et pis j'aurais aussi l'air nouille dans mon salon tout seul debout, à me prendre pour Jimmy Hendrix... bref, step by step...

.... Je joue seul debout dans mon salon

Je vous assure on a pas l air nouille ...

Oui, mais on a jamais l'air nouille quand on joue bien...mais dans mon cas, autant me mettre à l'air guitar !

[Raiki]

Du coup, j'apprends à jouer en classique (forcement avec ma pelle...), mais je passe aussi en Folk, mais tout assis pour le moment, je n'ai pas les sangles encore...et pis j'aurais aussi l'air nouille dans mon salon tout seul debout, à me prendre pour Jimmy Hendrix... bref, step by step...

.... Je joue seul debout dans mon salon

Je vous assure on a pas l air nouille ...

Oui, mais on a jamais l'air nouille quand on joue bien...mais dans mon cas, autant me mettre à l'air guitar !

Alors j 'ai toujours entendu que c étais + difficile de jouer debout que assis et que ce que tu faisait debout tu le faisais à l aise assis!

Et ne dis pas que quelqu un joue bien alors que tu ne l as pas entendus jouer

[joe1977]

Oui, en effet, je pense comme toi.

Du coup, si je comprends bien, tu "t'entraines" debout pour que çà soit plus facile assis ?

L'essentiel est de se faire plaisir !!!

[John357]

Il jouait d'la guitare debout...
C'est peut-être un détail pour vous...
Mais pour moi, ça veut dire beaucoup...
Ça veut dire qu'il était libre...
Heureux d'être là malgré tout...

Comment ça, c'était du piano ?

[Raiki]

Oui, en effet, je pense comme toi.

Du coup, si je comprends bien, tu "t'entraines" debout pour que çà soit plus facile assis ?

L'essentiel est de se faire plaisir !!!

Ben eu j ai tjr joué debout ! j'ai commencer dans un groupe et faut avouer un groupe assis c 'est triste