Improviser avec les triades

[Dragko]

Bonsoir !
Je suis en train d'apprendre les triades mais à part comprendre comment sont construit les accords , et travailler les changements de position je ne vois pas à quoi elles peuvent servir .J'ai entendu dire qu'on pouvait s'en servir en improvisation . Mais de quelle manière?

[Mister Zombie]

Les triades servent à créer des mélodies, doubler un harmonisation, accentuer une ligne rythmique... c'est le moyen de sortir du mix de façon originale avec les triades sur les cordes SOL-SI-MI.

[Meuz]

Les triades / tétrades sont la base du jazz.

[Mister Zombie]

Et pas seulement le jazz, c'est très très utile en funk et en soul.

[zouzouille]

J'adore jouer les triades à la wah en rythmique funky !!

[chris4]

J'adore jouer les triades à la wah en rythmique funky !!

Ce sujet m'intéresse. Je ne sais pas ce que sont les triades. Avez-vous des exemples d'impro les utilisant ?

[Meuz]

J'adore jouer les triades à la wah en rythmique funky !!

Ce sujet m'intéresse. Je ne sais pas ce que sont les triades. Avez-vous des exemples d'impro les utilisant ?

Ce sont les arpèges

[Daeron]

Ce sujet m'intéresse. Je ne sais pas ce que sont les triades. Avez-vous des exemples d'impro les utilisant ?

Les triades, ce sont tout simplement les trois notes de base de l'accord sur lequel tu joues.
Donc, pour un accord majeur : fondamentale, tierce majeure, quinte juste. Pour un accord mineur : fondamentale, tierce mineure et quinte juste.

C'est beaucoup utilisé en jazz car les guitaristes de jazz jouent souvent les arpèges (donc les notes de l'accord).

Mais si tu prends Jimi Hendrix, il jouait également beaucoup sur les accords. Donc il faut bien écouter la grille !

[chris4]

Ah ok. Merci Meuz et Daeron.

EDIT : z'avez pas un exemple en audio ?

[zouzouille]

Tout a été dit !!

Pour de l'impro, mon bassiste balance une ligne dans une tonalité, je balance les triades avec des accords correspondants à cette ligne.

Désolé, je n'ai rien pour enregistrer !

[chris4]

Tout a été dit !!

Pour de l'impro, mon bassiste balance une ligne dans une tonalité, je balance les triades avec des accords correspondants à cette ligne.

Désolé, je n'ai rien pour enregistrer !

[HS] Hey, Zouzouille, tu participes quand aux atelier ? [/HS]

[zouzouille]

HS : Quand j'aurais mon Mac /HS

[chris4]

HS : Quand j'aurais mon Mac /HS

Cool

[foxrider95]

Bonjour Dragko,
En effet, comme dit Daeron, les "Triades" sont
juste des groupes de 3 notes constituant tout simplement les accords majeurs et mineurs.
On s'appuie sur ces accords qui sont donc basiques =les 1ers qu'on apprend, pour partir
en impro dessus (d'où les séquenceurs guitare style DR5 BOSS), en Solo: là "on pioche" alors
des notes dans la tonalité de ceux qui sont joué
au fur et â mesure de la grille harmonique.
Aussi, ils peuvent habiller1ligne harmonique,
méme étant de constitution simple, c'est la raison d'étre des accords, non?..
Il y a des centaines de Blues ou de Rock avec des triades, ou 1peu améliorés avec soit la 7èm
mineure pr les Blues, soit des Sus4, des Quartes ou autres Sixte pr le Rock & Roll basique pr faire 1"Gimmik", Sus2 ou 9èm pr du Rock...
Pete Townshend a tjr adoré les Sus2 et Sus4.
2, 4, correspondant tout simplement au degré
(écrits normalement en chiffres Romains)que
cette note occupe dans sa tonalité...
Ce sont justement ces accords simples que
j'apprend aux débutants, ainsi avec 3 de ceux-
ci en les jouant suivant 1Cadence "I, IV, V" que
l'on fait tourner sur 1grille de 12mesures, on
peut déja avoir l'impression de faire tourner
1morceau, y'a plu qu'à partir en Solo là-dessus.
A moins que je sois dans l'erreur... fatale?

[Axoutatis]

Si je dis pas de bêtises (j'ai fait ça d'oreille) les triades de Mi mineure naturelle

Code : Tout sélectionner

-----------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------
-----4-----6------7-------9-------11-------12--------14-------16-
---5-----7------9------10------12-------14--------16-------17----
-7-----9-----10-----12------14-------15--------17-------19-------
-----------------------------------------------------------------

[chris4]

Merci les amis, je vais tester.

[Dragko]

Merci beaucoup pour vos réponses ! Cependant maintenant je me demande quelles sont les différences entre un arpège et une triade ? Et qu'est ce qu'un tétrade ?

[Dragko]

Foxrider si j'ai bien compris il suffit de prendre une note dans la tonalité du morceau en tant que fondamentale et de construire une triade avec ?

[bartok001]

Salut,

une triade correspond à un accord à 3 sons.
Ex. Do m : Do - Mib - Sol

Une tétrade correspond à un accord à 4 sons.
Ex. Sol7 : Sol - Si - Ré - Fa

L'arpège est l'accord joué note par note.

[Dragko]

Merci !
Connais tu un site qui répertorie les positions de tétrades ? Je vais sur guitar live pour les positions de triades mais il n'y a pas les tétrades

Mais comment cela se fait il qu'il y ait des positions spécifiques aux arpèges alors ?

[bartok001]

J'ai trouvé ça : http://www.guitarbob.fr/cours/niveau1/a ... notes.html.

Je comprends pas ta deuxième question.

[Axoutatis]

Mais comment cela se fait il qu'il y ait des positions spécifiques aux arpèges alors ?

Je vois ce que tu veux dire, mais il n'y a pas de positions spécifiques aux arpèges à proprement parler, car un arpège est simplement le fait de jouer un/des accord(s) note après note, par contre il y a des "positions" qui facilitent certains enchainements qui peuvent être très rapides comme on peut en entendre dans le métal par exemple, auquel cas on aurait tendance à jouer ces arpèges avec la technique du sweeping pour aller encore plus vite !! Mais là attention à ne pas bruler les étapes sinon c'est la grosse cata...

Pour que tu comprennes mieux la difference arpège/triade, si on reprend mes triades plus haut :

Code : Tout sélectionner

e|-----------------------------------------------------------------
B|-----------------------------------------------------------------
G|-----4-----6------7-------9-------11-------12--------14-------16-
D|---5-----7------9------10------12-------14--------16-------17----
A|-7-----9-----10-----12------14-------15--------17-------19-------
E|-----------------------------------------------------------------

on peut très bien les jouer comme ça :

Code : Tout sélectionner

e|----------------------------------------------------------------------------
B|----------------------------------------------------------------------------
G|----------------------------------------------------------------------------
D|----5-9----7-11-----9-12-----10-14-----12-16-----14-17-----16-19-----17-21--
A|--7------9-------10-------12--------14--------15--------17--------19--------
E|----------------------------------------------------------------------------

Dans les 2 cas il s'agit des triades de Mi mineur (naturelle), composées de la fondamentale, d'une tierce et d'une quinte. Tout ce qu'il faut pour créer un accord, que tu peux jouer en arpège (une note après l'autre sans laisser sonner), ou en accord (les 3 notes ensemble), ou un mix des deux ça sonnera toujours bien !

D'ailleurs c'est un très bon exercice de s'entrainer à faire des triades sur 2 ou 3 cordes, passer de l'un à l'autre comme ça.

[Dragko]

Merci pour les tétrades bartok !

Oui d'accord je comprends beaucoup mieux ! En fait les positions spécifiques d'arpège dont je parlais plus haut qui sont indiquées sur guitar live sont simplement les triades étalées sur les 6 cordes au lieu de 3 ^^
Donc les exemples que tu m'a donné c'est la gamme mineure de mi naturelle harmonisée c'est ça ?
Logiquement si c'est un la majeur qui est joué sur un backing track je peux jouer la triade de la majeur, mais quel est la différence avec la penta de la majeur ?

[bartok001]

C'est bien l'harmonisation de la gamme mi mineur "naturelle".

La penta' de A majeur contient les intervalles : tonique, seconde majeure, tierce majeure, quinte juste, sixte majeure (les notes La - Si - Do# - Mi - Fa#).
Si tu joues la triade A majeure, tu joueras seulement les notes La - Do# - Mi.

[Axoutatis]

Donc les exemples que tu m'a donné c'est la gamme mineure de mi naturelle harmonisée c'est ça ?

Exactement

Logiquement si c'est un la majeur qui est joué sur un backing track je peux jouer la triade de la majeur, mais quel est la différence avec la penta de la majeur ?

Faut pas tout mélanger (c'est pas facile mais on s'y fait ).
Gamme (diatonique, heptatonique...) majeure de La = 7 notes
Gamme pentatonique majeure de La = 5 notes
Dans une triade classique on prend la 1ere, la 3eme et la 5eme note de la gamme de référence (gamme heptatonique), et on avance d'un degré pour harmoniser tout ça...

Harmoniser une penta je sais pas si c'est possible mais je crois pas car justement l’intérêt de la pentatonique c'est qu'elle n'a pas trop de couleur...
Pour le reste, savoir quoi jouer sur quels accords... je ne saurai pas m'exprimer avec des mots désolé