Forum guitare

Une chanteuse m'a envoyé une piste chant pour le cover des 4 non blondes. Outre le soucis pour bien caler sa piste (ça me semble plus compliqué que pour la guitare), le niveau sonore de sa piste est très faible.

Je l'ai montée à fond dans Cubase, et baissé drastiquement les autres... et même comme ça, c'est à peine audible.

Elle me dit que si elle monte son volume, ça sature...

Alors, je ne sais pas quoi faire. Peut être qu'il y a un moyen d'amplifier le signal, comme si on le faisait passer dans un pré ampli ? Il existe peut être un VST pour ça ?

Sur le chant il faut utiliser un compresseur, et la qualité d'enregistrement est primordiale. Tu ne fera pas de miracles avec une piste trop faible.

Tu peux tenter de doubler la piste, voir tripler la piste.

Je vais essayer le compresseur et de doubler/tripler la piste, bonne idée.

Salut Daeron

À combien est le niveau moyen (en - DB) avec le fader à 100 ?

Des fois, le problème n'est pas dans le gain mais dans les fréquences qui bouffent du gain sans faire ressortir l'instrument.

La voix est assez complexe à mixer.

Tripler ou quadrupler une piste avec des défauts ne résoudra pas grand chose. De surcroît, amplifier ou dupliquer une même piste gonflera les fréquences graves beaucoup plus vite que les aigus.

Tu as mon mail

Donc, si tu veux, envoie moi la piste et je te dirai ce que j'en pense.

Et si c'est récupérable.

Et je ferai un retour ici.

Je ne suis pas chez moi pour voir les niveaux, mais je vais t'envoyer ce qu'elle m'a envoyé. Merci Renato !

Cool ça! C'est sur qu'il vaut mieux avoir un enregistrement brut avec un niveau assez élevé. Elle s'est basée sur le clip original? Je commence à réfléchir au montage

Daeron a écrit :Je ne suis pas chez moi pour voir les niveaux, mais je vais t'envoyer ce qu'elle m'a envoyé

Donc le niveau sonore :

-20db sur le chant lead, avec des peak à -15db (jamais plus)
-30db sur les choeurs !!! les yeah, yeah, yeah....

Premier constat : le niveau n'est pas nivelé. Et quoiqu'il en soit, -20db, c'est inaudible dans le mix. Il faut entre -12db et -3db, suivant la place dans le mix.

Sinon,elle a une voix qui rend vraiment bien !

Oui, elle a une superbe voix, dans le genre soul je l'ai déjà entendue, elle dépote.

Donc je lui demande de s'enregistrer plus fort, il n'y a rien à faire là ?

Il y a toujours quelque chose à faire !

Je peux essayer de rendre la piste plus potable, si tu veux. Mais je ne peux rien te garantir.

La prise de son est l'élément fondamental en MAO/mixage.

Mes doutes sur les fréquences et la propreté de la piste sont confirmées par l'analyseur de spectre.

Le spectre global :
On voit que la fréquence fondamentale, celle qui assoit le chant (entre 100hz et 250hz) n'est pas assez remplie.

On voit aussi que les bas-médiums qui devraient être creusés sont trop fournis (300hz-800hz)

Par contre, la bonne nouvelle, c'est que les fréquences où le chant doit "passer au dessus" (entre 1kHz et 2,5kHz) sont à un bon niveau de sortie.

Le spectre d'une plage de silence :
J'en conclus que la piste est brute, sans traitement aucun.

J'ai l'impression que le micro (ou la chaîne d'élément entre le micro et le son enregistré) effectue un coupe-bas à 200hz. Et ça, c'est pas bon.

Je vais quand même essayer de relever le truc.

Avec quoi fais-tu ces analyses ?

Je lui ai expliqué le problème, elle s'enregistrera à nouveau dès que possible. Alors c'est peut être pas la peine de te donner trop de mal...

Merci en tout cas !

Daeron a écrit :Avec quoi fais-tu ces analyses ?

Avec un logiciel de pointe, un des plus onéreux du marché libre : Audacity !

Daeron a écrit :Je lui ai expliqué le problème, elle s'enregistrera à nouveau dès que possible.

Le problème, si elle s'enregistre avec le même matériel, c'est qu'il y aura toujours ce coupe-bas à 200-250Hz.

C'est sûr mais malheureusement elle n'a que ça. Si on peut récupérer un niveau d'entrée plus élevé, ça sera déjà ça.

Au moins c'est pas enregistré avec un téléphone.

David ça t'ennuierait de m'envoyer la prise de ta chanteuse et ta partie acoustique? juste pour voir ce que ca donne

Axoutatis a écrit :David ça t'ennuierait de m'envoyer la prise de ta chanteuse et ta partie acoustique? juste pour voir ce que ca donne

Pour la partie acoustique, pas de soucis. Par contre, pour la voix, il faut que je demande à la chanteuse si on peut utiliser sa piste pour un montage. A la base, elle avait proposé de poser sa voix sur mon cover lorsque je l'ai publié sur Facebook.

Donc je lui demande et je te tiens au courant.

En tout cas, Renato m'a envoyé un fichier avec un niveau sonore utilisable, trop cool !

PS : ah oui, je n'avais pas vu ton message plus haut. Elle a utilisé une piste que je lui ai filé avec mes parties guitares + batterie + basse mais sans voix.

Je garde ça en privé, uniquement pour voir si c'est pas trop galère à placer mais demande lui si tu préfères, merci
Du coup j'espere que ça va le faire pour caler car pour la plupart on a joué sur le clip de youtube. Mais au pire des cas je pourrai rattraper le coup je pense. J'aimerais avoir les mêmes connaissances que Renato pour la partie mixage, un jour peut-être

@Axoutatis : J'aimerais bien savoir jouer de la guitare comme toi.

Sinon, pour en revenir au sujet initial :

Pour rattraper un niveau d'enregistrement trop faible... et bien, il faut l'amplifier !

Par contre, il ne sert à rien d'amplifier le bruit de fond, les fréquences inutiles, les fréquences parasites, etc, etc...

Donc, avant d'amplifier, il faut nettoyer.

Et l'amplification n'étant pas linéaire sur la longueur de la bande passante (20Hz-20000Hz), il faut amplifier par paliers et rattraper l'égalisation entre les paliers si nécessaire.

Par contre, comme l'a dit Mr.Z, il est important de compresser le signal.

Comme pour l'amplification, il vaut mieux compresser par petites touches, entre chaque amplification.

Pourquoi compresser ?

Quand vous amplifiez, vous vous basez sur le peak principal (le niveau maximum du signal). Vous n'allez pas pouvoir passer ce peak au-dessus de zéro (si, on peut, mais bon). Donc, vous allez aligner l'amplification de l'ensemble de la piste à celui du peak.

Imaginez que votre piste comporte des passages "hurlés" et des passages chuchotés...

Les "hurlement" se satisferont d'une amplification de quelques décibels. Par contre, les "chuchotements"... passer de -30db à -27db, ils resteront inaudibles.

C'est là qu'intervient la compression. Elle agit sur les peak(s) !

Merci pour l'explication, Renato. C'est très intéressant mais ça m'a l'air quand même assez complexe, surtout pour un handicapé du son comme moi. Franchement, j'ai déjà beaucoup de mal à savoir si c'est mieux ou non après une équalisation. La compression, c'est quelque chose de trop subtil.

J'aimerais bien savoir quand même comment tu amplifies. Car moi j'ai simplement poussé le volume à +6db et c'était loin d'être suffisant.

Tu as déjà essayé de normaliser la piste ? S'il n'y a pas trop de variations de volume dessus, ça peut suffire.

El Phaco a écrit :Tu as déjà essayé de normaliser la piste ? S'il n'y a pas trop de variations de volume dessus, ça peut suffire.

Je ne connaissais pas cette fonction. Je l'ai laissé le faire automatiquement et ça a bien relevé le niveau sonore !
Cool !

Du coup, je commence à avoir un résultat pas mal. Elle m'a dit qu'elle va quand même essayer de refaire une prise, notamment parce qu'on a l'impression qu'elle n'est plus tout-à-fait bien calée vers la fin.

El Phaco a écrit :Tu as déjà essayé de normaliser la piste ?

J'y ai pensé, mais j'ai choisi l'autre option.

Normaliser (niveler), c'est l'inverse de l'amplification. On ne touche pas aux pics, on relève les creux.

J'avoue ne pas avoir beaucoup expérimenté cet outil. D'où mon choix au moment de traiter la piste.

Je ne maîtrise pas du tout cet outil (par manque d'expérience). Ce qui me gêne un peu, c'est que l'opération est automatisée et on n'a pas la main.
Sur une piste propre et équilibrée, je pense qu'il doit être rudement efficace. Par contre, si ce n'est pas le cas, on se retrouve avec pire que mieux.

Et une question que je me pose sur cet outil : Quid de la dynamique ?

Pour un projet sérieux, tu as probablement raison. Et je précise d'ailleurs bien que l'outil n'est efficace que si les variations de volume ne sont pas trop importantes sur la piste. Mais pour de l'enregistrement amateur, c'est largement suffisant. Je normalise pratiquement toujours mes pistes, je ne crois pas que quiconque ait jamais perçu un manque de dynamique.