Forum guitare

Je vous propose un sujet pour discuter des réglages de mixage et mastering à notre niveau d’amateur. Le but est de pouvoir partager autour de ce sujet relativement complexe quand on débute. Je mixe et masterise mes morceaux depuis une dizaine d’années, avec plus ou moins de succès. Réécouter mes vieilles prod, ça me fait un peu drôle…. Bref, je souhaiterai vous accompagner avec des captures d’écrans et quelques commentaires, afin que ça soit facile à appréhender pour les moins aguerris d’entre vous.
J’ai déblayé le terrain, une nouvelle fois, après une longue pause covid/démotivation et voilà un appuie pour commencer (à lire en accompagnement du reste) : https://www.activstudio.fr/astuces-mixage-audio/

J’évacue tout de suite les questions liées à la thunes pour que vous compreniez qu’il est possible de faire beaucoup avec peu (relativement peu). J’utilise Reaper, un logiciel gratuit (que vous pouvez payer 60€, si vous le désirez), une pédale multi Boss GT-1 à moins de 200€, une seule vst payante pour la batterie (achetée très récemment) : Get Good Drums Classic Rock Drum kit à 59$ + les grooves rock à 20$, toutes les autres vst sont gratos. Le pc est un msi gamer, mais vous pouvez faire tourner tout ça sur un I5, 8 go de ram, sans carte graphique dédiée, ni carte son de ouf (c’est le gt1 qui fait carte son). Donc, en plus de votre pc multimédia basique, vous ajoutez moins de 80€ si vous avez une interface, et moins de 300€ si vous partez de 0.

La base - L’organisation
Organisez vos pistes avec des couleurs (clic droit, custom colors, sur la piste) et renommez les. Pour la batterie, ouvrez une piste instrumentale midi, pour le reste, c’est une piste standard.

Le Master
Un Eq Masquarade avec un preset Rock.
Un compresseur + limiter + simulateur de bande avec preset master modifié
Un traitement du spectre stéréo pour élargir l’espace à 150%
Une rerveb générale très subtile
Le secret pour éviter les peak (la zone rouge du son!), un peak limiter.

La batterie
Le kit One Kit Wonder Classic Rock à 59$ avec le préréglage qui va bien (à la John Bohnam, j’aime bien, mais je diminue la reverb room).
Un EQ pour virer les très basses fréquences, ce qu’on fera sur tous les instruments.
Une compression spécifique à la batterie qui donne un chouilla de gain et pas mal de caractère.

Les instruments : basse + guitares
On vire les très basse fréquences avec l’EQ (pour éviter le Woufff désagréable) et on monte la clareté et le caractère avec un compreseur vintage avec plus ou moins de “driven” (plus sur la basse que les guitares) et de gain (output) (un peu moins sur les guitares).

Fin ?
Oui et non, c’est une base qui peut être modifiée selon vos morceau par la suite. Et surtout, n’oubliez pas de sauvegarder vos réglages : directement dans le FX : Track en faisant “Save FXchain” et dans File (fenêtre principale) “project templates > save project as template”.

Quelques considérations triviales

• Combien de temps pour mixer/masteriser un premier morceau ? Au moins 2-3 heures.
  
  Je peux avoir un son moyen ou mauvais et avec un bon mixage rattraper celui ci ? Non, la base c’est d’avoir un bon son de base, par instrument. Il faut compter quelques heures pour trouver le bon équilibre entre “la flatterie d’oreilles” et la capacité à s’insérer dans le mix final.
  
  Je vais y arriver du premier coup avec tout ça ? Non, ça demande du temps, de la patience et de la passion. A moins de passer par des cours avec un pro. C’est un vrai travail d’artisan en fin de compte.

Mister Zombie a écrit : ↑dim. 15 mai 2022 16:16mais vous pouvez faire tourner tout ça sur un I5, 8 go de ram

Tout à fait d'accord avec ça. Je fais tourner Reaper sans aucun soucis et fait tout mes enregistrement avec un vieux portable en i5 2ghz et 8 go de ram.
Par contre il faut penser à alléger au max niveau VST comme par exemple faire un BUS guitare avec l'EQ pour couper les basses au lieu de multiplier ce vst sur 5 ou 6 pistes différentes. Idem voir le son rechercher avant un enregistrement au lieu de jouer avec des simu par la suite.

J'utilise aussi Reaper que j'ai découvert grâce aux membres de ce forum, merci donc pour ce post très intéressant.

J'en profite pour poser une question car je me sui rendu compte que suivant le "périphérique" de sortie audio le rendu peut être très différent.
J'ai un casque Bose Noise Cancelling Headphones 700 ou une enceinte stéréo JBL Flip pour faire mes mix sur l'ordi, mais si je les écoutent après sur ma chaine HiFi Pioneer/JVC le rendu est beaucoup plus grave.
le casque est-il ce qu'il y a de mieux ou faut-il utiliser autre chose ?

Je vais me pencher sur le concept de bus, je ne sais pas comment on applique le truc, mais je comprends le principe.

Pour le son de sortie, afin de contrôler le mix puis le master, un casque neutre ou un eq neutre sur le casque est un début. Il faut toujours faire confiance à ses oreilles. Un morceau sonnera différemment selon les types d'enceintes mais le contrôle du mixage en utilisant un outil de recentrage mono permet de travailler sur la clarté du mix.

Mister Zombie a écrit : ↑lun. 16 mai 2022 06:59 Pour le son de sortie, afin de contrôler le mix puis le master, un casque neutre ou un eq neutre sur le casque est un début. Il faut toujours faire confiance à ses oreilles. Un morceau sonnera différemment selon les types d'enceintes mais le contrôle du mixage en utilisant un outil de recentrage mono permet de travailler sur la clarté du mix.

Merci pour ton retour !
Lorsque tu parles d'un casque neutre, tu veux dire un filaire sans aucun effet ?
Le Bose est très bien mais j'ai l'impression qu'il n'est pas du tout neutre en fait, trop plein de techno je pense.

Neutre = pas chargé en basses. Les casque Hifi sont parfois piégeant sur ce point. J'ai un casque Corsair pour gamer, il correspond très bien à ce que j'ai besoin. Avec un casque hifi, il y a parfois des effets de compression/basses pour flatter l'oreille, mais ça fausse le travail de mastering ou même le mixage de base.

Mister Zombie a écrit : ↑dim. 15 mai 2022 16:16 J’utilise Reaper, un logiciel gratuit (que vous pouvez payer 60€, si vous le désirez)

Bonjour,

Alors non Reaper n'est pas gratuit, absolument pas ! Ce qui est proposé c'est une évaluation gratuite de 60 jours mais ensuite on est censé payer. Le fait est que, après 60 jours, il n'y a pas de dégradation du logiciel et qu'on peut quand même continuer à l'utiliser.
Ils proposent ensuite deux options une licence "discounted" à 60$ et une licence "commercial" à 225$.
cf https://www.reaper.fm/purchase.php

C'est pas gratuit ! On peut ne pas payer mais c'est enfreindre la licence !
Après comme beaucoup je pense, perso j'ai apprécié le fait qu'on puisse évaluer le logiciel sans aucune limitation, du coup j'ai pris une licence qui n'est pas très chère payée pour un tel logiciel, c'est vraiment pas mal.

patrr a écrit : ↑lun. 16 mai 2022 09:28

Mister Zombie a écrit : ↑dim. 15 mai 2022 16:16 J’utilise Reaper, un logiciel gratuit (que vous pouvez payer 60€, si vous le désirez)

Bonjour,

Alors non Reaper n'est pas gratuit, absolument pas ! Ce qui est proposé c'est une évaluation gratuite de 60 jours mais ensuite on est censé payer. Le fait est que, après 60 jours, il n'y a pas de dégradation du logiciel et qu'on peut quand même continuer à l'utiliser.
Ils proposent ensuite deux options une licence "discounted" à 60$ et une licence "commercial" à 225$.
cf https://www.reaper.fm/purchase.php

C'est pas gratuit ! On peut ne pas payer mais c'est enfreindre la licence !
Après comme beaucoup je pense, perso j'ai apprécié le fait qu'on puisse évaluer le logiciel sans aucune limitation, du coup j'ai pris une licence qui n'est pas très chère payée pour un tel logiciel, c'est vraiment pas mal.

Oui, c'est exact. Mais pour un amateur, ça laisse le temps pour payer quand il le désire. D'ailleurs, je vais prendre la licence cette année.

Reaper est un excellent DAW complet et complètement configurable.
Alors c’est très bien, mais il faut y consacrer pas mal de temps pour avoir un aperçu des possibilités car c’est un peu l’usine à gaz… Si l’utilisation est juste pour faire des prises brutes ou avec plugins cela reste facile d’accès et il y a des tonnes de tutos pour ce soft et en particulier la chaîne de Reno en Français !.
https://youtube.com/playlist?list=PL3_n ... qceb0FpjFb
Après avoir utilisé ce DAW depuis le début, je pense que je vais passer chez studio one que je teste en ce moment en version Artist V5. Le FP8 est totalement pris en charge et avec un stream deck et une pédale de contrôle je peux rajouter les fonctions qui manquent. Enfin, de plus en plus de studios pros ou semis-pros, voir d’amateurs (car livré en soft avec le hardware) l’utilisent et avec la fin des licences perpétuelles chez protools cela va encore s’accélérer. Bref, en complément de mon Antelope DS8SC + Motu 8 pre c’est nickel pour l’amateur passionné que je suis

Mister Zombie a écrit : ↑lun. 16 mai 2022 09:23 Neutre = pas chargé en basses. Les casque Hifi sont parfois piégeant sur ce point. J'ai un casque Corsair pour gamer, il correspond très bien à ce que j'ai besoin. Avec un casque hifi, il y a parfois des effets de compression/basses pour flatter l'oreille, mais ça fausse le travail de mastering ou même le mixage de base.

Merci à toi !!! Je pense que je vais changer mon casque pour un truc plus simple

Créer un BUS guitares

Créez vos piste comme dab'. Crt+T et nommez les.
Sélectionnez vos pistes de guitare et faites un cliquer/glisser sur le piste BUS.
Une fois réussi, vous verrez un décalage dans vos pistes.
Sélectionnez vos pistes guitare, clic-droit pour les envoyer dans le BUS.
Une fois fait, vous verrez une barre jaune dans "route" de vos piste.
Re-sélectionnez vos pistes guitare, clic-droit pour décocher "envois vers dossier parent" afin que le volume général de vos guitares soit gérés par le BUS. La barre bleu de "route" disparaitra.
Pour mixage, équilibrez vos piste comme dab mais mixez le volumes général de vos grattes avec le BUS.
Dans ce BUS vous pouvez mettre votre eq (coupe basse) ou compresseur qui affectera toute les pistes. Votre CPU vous dira merci ^^
En espèrent avoir été clair dans mes explications.

Voilà pourquoi j'ai jamais réussi à finaliser une compo... Ca me donne la gerbe et quand je commence à avoir trop de pistes et de réglages j'oublie tout et ça part en live...
Mais merci pour vos efforts didactiques les gars

Merci Lwood ! ça va m'aider. Mais une autre question : si je veux que mes volume de grattes restent les même et indépendant de celui du bus? En gros, l'effet, mais sans le volume qui va avec.

Avec ce réglage, tu peux toujours intervenir sur chaque volume de piste gratte indépendamment.

Mister Zombie a écrit : ↑lun. 16 mai 2022 20:46 Merci Lwood ! ça va m'aider. Mais une autre question : si je veux que mes volume de grattes restent les même et indépendant de celui du bus? En gros, l'effet, mais sans le volume qui va avec.

Dans le principe, je pense que tu ne peux pas. Sinon, il faut sortie ta piste de ton bus pour gérer son volume indépendamment.
Le principe du bus, est qu'une fois le volume de l'ensemble des tes instruments réglés, tu les envoies dans le bus et tu peux gérer le volume de l'ensemble de ces instruments en une seule fois, ce qui est beaucoup plus simple pour le mixage, mais aussi leur appliquer des effets communs (reverb, compression...).

Si par contre tu veux que toutes tes pistes bénéficient des même effets mais sans que ce soit un bus, il faudrait passer par une piste d'effet, je l'utilise sur mon logiciel, mais qui n'est pas reaper, même si cela doit exister dessus (https://forum.cockos.com/showthread.php?t=159809)

PS: c'est sympa ce topic et ça peut donner des idées

PS2: en complément à la réponse de Lwood après, ma réponse n'est pas très claire.
Tu peux toujours modifier le volume de tes pistes envoyés dans le bus.
Tu peux utiliser le bus pour y mettre des effets applicables à toutes les pistes envoyé dans ce bus, mais le mieux est de les envoyer dans un bus d'effet, car normalement cela te permet de doser la quantité d'effet que tu applique sur ces pistes.

Si si, on peut toujours intervenir sur les piste (volumes, pan, automation...) indépendamment du BUS.

Merci pour ton tuto Lwood, je l'ai appliqué tout à l'heure ! génial !

Mister Zombie a écrit : ↑mer. 18 mai 2022 19:23 Merci pour ton tuto Lwood, je l'ai appliqué tout à l'heure ! génial !

Bien contant que ça soit utile.

barbabouk a écrit : ↑mar. 17 mai 2022 11:45 Tu peux utiliser le bus pour y mettre des effets applicables à toutes les pistes envoyé dans ce bus, mais le mieux est de les envoyer dans un bus d'effet, car normalement cela te permet de doser la quantité d'effet que tu applique sur ces pistes.

Oui, avec le même type d"arborescence
La piste 2 dans le bus dans le bus et dans le compresseur (dans le cas d'une compression en Parallèle ici). On obtient cette fenêtre en double cliquant sur "route". apparait les différents chainages et on influence le taux de compression avec le fader.

Salut le Forum,

Je suis un nouvel utilisateur de Reaper, pour simplement enregistrer parfois ce que je joue sur un backing track par exemple, ça permet de suivre sa progression quand on y revient plus tard.
Ma config est simple : je sors directement depuis mon ampli sur lequel j'ai une sortie "DY OUT" et je rentre dans ma carte son (une Steinberg UR 22), sur laquelle est branchée mes enceintes de monitoring. Ca me permet de sortir ma guitare sur mon ampli tout en utilisant mes quelques pédales.

Mais, je trouve que lorsque j'active ma pédale d'OD, le son qui est enregistré dans Reaper est lui pour le coup hyper saturé comme si j'étais en crête, alors que les masters sont eux pas du tout dans le rouge (Si je reste en clean, le son dans Reaper est plutôt fidèle à ce qui sort de l'ampli). Et là je pige pas pourquoi...

si vous avez quelques conseils ou avis sur la question je suis preneur

T'as baissé le volume de ton OD pour voir si ça changeait qqchose ?

Oui, même en baissant volume et gain de la pédale, je trouve que ça sonne très saturé, le son est dénaturé par rapport à ce qui sort de l’ampli. Faudrait que j’essaye peut-être de mettre la pédale dans la boucle d’effet de l’ampli, pour l’instant les quelques pédales que j’ai (OD, delay, reverb, looper) sont en façade mais ça ne pose pas de problèmes.