Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Fabrication, modification, réparation des guitares
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AlexandreR
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Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par AlexandreR »

Bonjour Messieurs-Dames,

J'ai acheté ma guitare il y a 2 mois. Jusqu'à il y a a peu, aucun soucis.
Aujourd'hui j'ai un souci sur mes cordes de SI et MI aigu au niveau des frètes 1 et 2.

Pour vous faire une idée assez précise, j'ai hébergé deux vidéos sur youtube dont voici les liens:
-Pour le SI ( c'est pas flagrant sur la vidéo)
https://www.youtube.com/watch?v=26T7faeyf4Y

-Pour le MI aigu (déjà plus flagrant. C'est le exactement le même souci avec la corde de SI)
https://youtu.be/u8zyNCjjiT0

J'ai acheté un capot, que j'ai posé, pas bien lien longtemps, ENTRE les frètes 1 et 2.
Je ne sais pas si le problème viens de là. Mais il y a une semaine, je jouais sans problèmes sur ces deux cordes.
Hier j'ai reçu mon capot, et ce soir j'ai ce problème :-(

Savez vous d'où peux venir ce problème ? Si il est réparable ?
Ma guitare a été achetée neuve chez Thomann, je pense avoir une garantie au cas où ...

Dans l'attente de réponses de votre part.
Très bonne soirée à vous

Alexandre
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Fox
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Re: Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par Fox »

J'ai l'impression que c'est de la frise ce que tu décris, mais tes vidéos sont privées, on ne peut pas les voir. :)

Regarde pour les mettre en "non répertoriées" plutôt, on y verra déjà plus clair. :super:
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Re: Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par AlexandreR »

Bonsoir Fox,

j'ai changé le statut de mes vidéos. Oups :-D


Edit:
J'ai l'impression d'avoir trouvé.
En appuyant sur la frète 2 de la corde de MI aigu, j'ai remarqué que la corde frottait presque la frète 3.
Un médiator assez fin ne passait pas.
J'ai desserré cette vis ci:
Image

Les cordes de MI et SI ne grésillent plus.
Jai l'impression que mes notes sonnent moins justes en revanche. Mais il est probable que ca ne soit qu'une impression.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Modifié en dernier par AlexandreR le jeu. 4 févr. 2021 07:34, modifié 1 fois.
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DoigtsPatates
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Re: Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par DoigtsPatates »

Hello Alexandre,

Oulah je crois que c'est le truss rod ça. Si je ne me trompe pas c'est ce qui règle la courbure de ton manche.
Si c'est bien ça, ne jamais y toucher si t'es pas luthier ou fin connaisseur !
Sans vouloir t'inquiéter, ça a peut-être réglé ton problème de frisette, mais j'ai peur qu'en faisant ça tu aies complètement déréglé ta guitare, comme tu sembles le constater (notes moins justes).

En aviation, il y a un dicton : "Bouton inconnu, touche à ton cul"

Bon j'espère que ça va se régler rapidement, mais un conseil : ne touche plus à rien et va voir un luthier ou un magasin de musique, histoire de ne pas aggraver ton souci.
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Re: Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par AlexandreR »

Ouf alors que ce n'est pas un avion ! j'aurais eu peur que ma guitare ne s'écrase. [badum Tsaaa]

Pour le Luthier, j'ai acheté ma guitare 120 euro. Je ne connais pas le prix d'un Luthier, mais je pense que le rapport prix réparation/ prix neuf ne soit trop élevé.
Il vaut peut être mieux des notes moins justes, mais quand même juste, qu'un son tout pas beau sur une note ?

Dans tous les cas, le mal est fait :-(

Merci pour ta réponse en tout cas.
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DoigtsPatates
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Re: Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par DoigtsPatates »

Hmm dans ce cas, essaie peut-être de tourner dans l'autre sens le truss rod pour le remettre dans son "serrage" initial, si tu te rappelles à peu près de l'amplitude de ta modification. C'est un peu pifometrique mais si ça peut atténuer le mauvais réglage... Toujours mieux que de jouer sur une guitare qui sonne faux !
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Fox
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Re: Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par Fox »

Alors oui, au regard des vidéos c'est clairement de la frise (la corde touche des frettes entre celle qui est censée sonner, et le chevalet, en gros).

Si tu ne l'avais pas avant, ça peut être dû à plein de facteurs (bois qui bouge, une frette mal posée que tu as peut être faite bouger en mettant un capodastre trop fort dessus, l'usure des cordes..).

Que tu ais régler le soucis temporairement en touchant au Truss Rod n'a rien d'étonnant, effectivement c'est ce qui permet de régler la courbure du manche, et en le desserrant ton manche devient plus creusé, ce qui explique qu'il n'y a plus de "conflit" de frettes.

Par contre, ça fausse effectivement l'ensemble de la guitare (les harmoniques ne sont plus correctement réglées), et pire encore, ça la rend probablement plus difficile à jouer (comme les cordes sont plus éloignées du manche, il faut d'avantage de force pour faire sonner les notes, et donc cela entraîne plus de fatigue, pouvant aller jusqu'à la tendinite dans le pire des scénarios).

Avoir une guitare mal réglée ce n'est pas vraiment la solution... Les cordes sont-elles vieilles ? Si oui pour moi la première étape c'est de changer les cordes, remettre le manche comme il était (attention cette vis il faut y aller très doucement, par jamais plus qu'une quart de tour à la fois !), et partant de là voir ce qu'il en est. :)
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fazersax
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Re: Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par fazersax »

Bonjour,

Déjà en premier sur ta vidéo du Mi, l'on voit que tu ne frettes pas correctement la corde.
En effet pour bien faire sonner la corde il faut appuyer avant la frette, or là tu poses directement le doigt sur la frette donnant ainsi la possibilité "d'abaisser" avec la pulpe du doigt la corde qui pourrait friser (raser) l'autre frette.
Il faut donc fretter les cordes correctement en jouant, a vérifier avant toute chose.
Après il faut savoir si tu avais des cordes neuves qui auraient pu se détendre avant de se stabiliser, car les cordes bougent dans le temps et deux mois c'est long.
Ensuite si tu n'as pas de budget "luthier", il te faut regarder des tutos (gratuits sur le net) et fichiers pdf, expliquant la forme idéal du manche, et l'utilisation du truss rod, qui est a utiliser avec parcimonie, précaution (quart de tour par quart de tour) et en dernière limite.
Les cordes tendues, le manche ne doit jamais être convexe, mais très légèrement concave, c'est rarement plat à moins d'avoir des frettes alignées parfaitement et encore.
Après l'on entend aussi sur ta vidéo, que le son de la note est étouffé et indique qu'effectivement, la corde touche très légèrement la frette suivante.
Effectivement je penche pour un soucis de frette, soit l'une est trop basse ou l'autre trop haute (c'est infime soyons d'accord) sur la même touche et comme les cordes bougent dans le temps le problème est plus voyant aujourd'hui.
Si c'est le cas, je l'ai eu et je sais de quoi je parle, il te faudra vraiment une expérience technique pour "régler" ton problème, sans faire appel à un luthier.
Perso je l'ai solutionné après avoir essayé tous les réglages possible en vain et remplacé mes cordes, et donc après avoir fait plein de contrôles d'alignement avec des réglets d'ajusteur entre autre (le manche plat), j'ai dû "réduire" une frette sur un coté seulement (c'est long et demande de la délicatesse et il faut penser aux finitions).
Bref opération qui peut rendre la guitare "injouable" si l'on se rate.

Edit: j'ai fait une correction

Bon courage et bonne journée
Modifié en dernier par fazersax le jeu. 4 févr. 2021 11:35, modifié 1 fois.
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AlexandreR
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Re: Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par AlexandreR »

Hello,

Je resserrerai ce soir à mon retour du travail.

J'avais oublié de le préciser, mais j'ai changé les deux cordes en question suite à l'apparition de ce problème (hier soir donc, mais juste avant de poster ici.). Les cordes avaient 2 mois. ça n'a pas rêglé le problème.

En revanche vous me dites que une guitare qui sonne faux n'est pas la solution. Je l'entends bien.
Mais si la solution est d'aller chez le luthier et payer genre 40 euros (aucune idée du prix d'une réparation, peut être pourriez m'aiguiller ? :-) ), je ne pense pas non plus que ce soit une solution :-\

( dans mon cas, à première vue , effectivement la corde de MI sonne un peu comme si elle "parlait du née". C'est très difficile d'expliquer un son ahahaha. J'ai peut êter trop desséré )

J'ai écris à Thomann hier pour avoir un conseil de leur part et savoir si je dois faire jouer ma garantie. J'attends leur réponse.

Merci pour vos réponses
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fazersax
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Re: Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par fazersax »

Bonjour,

Nos publications se sont croisées AlexandreR, regarde au dessus si tu ne l'as pas lu la mienne.
Maintenant au regard de tes précisions, je ne toucherai pas la guitare.
Tu l'as acheté chez Thomann, fait jouer la garantie (surtout vu le pris de ta guitare)
Il faut les contacter expliquant qu'il y a un problème sur une frette depuis le départ (ne t'étend pas).
Ils devraient t'envoyer une étiquette imprimable colissimo avec un code barre, tu n'as qu'à déposer le colis à la poste.
Vu le prix ils devraient te la remplacer directement.
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DoigtsPatates
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Re: Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par DoigtsPatates »

fazersax a écrit : jeu. 4 févr. 2021 09:48 Il faut les contacter expliquant qu'il y a un problème sur une frette depuis le départ (ne t'étend pas).
(...)
Vu le prix ils devraient te la remplacer directement.
Sauf s'ils lisent le forum ! :diable:
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Re: Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par Phil44 »

Ouffffffffffff.....ATTENTION au réglage du TRUSS ROD ( Toujours très délicat pour un débutant.... ) :gene2:
surtout sur une guitare à 120 euros. On est quand même dans du " bas de gamme. "
Concernant une visite chez un luthier, il va te prendre environ 30 euros pour bien régler ta guitare.....
Certains te feront ça gratos...ou un billet de 10 balles ;-)
Ou alors,tu renvoie ta gratte chez Thomann et tu en achète une autre de meilleure qualité.....? ? ?
Une mauvaise guitare mal réglèe te fera jamais de la bonne musique !!!!
Mais tu devrais quand même faire un coucou chez un luthier pour plus de sécurité.
A moins que tu ais un pote grateux qui maîtrise super bien les réglages de guitare Folk. ( Truss Rod - Action des cordes )

Autre chose :
Sur tes 2 vidéo je constate que tu appuis SUR LES FRETTES alors que tu dois appuyer ENTRE LES FRETTES.
Normale que tes cordes frisent si tu fais comme ça.
Même avec des guitares haut de gamme tu aurais le même problème en appuyant sur les frettes
Pareil pour le capodastre.....Entre les frettes ![/b
As-tu un Accordeur èlectronique ???....C'est Indispensable. Les KORG sont vraiment très très bien et très fiables.
...
...
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BIENVENU au club camarade grateux :frime1: :alcool1:
...
...
REGLAGES TRUSS ROD.jpg
...
...
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Benlolo
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Re: Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par Benlolo »

Je ne sais pas s'il y a une incidence, mais a voir les vidéos, tu es gaucher. Je me demande s'il y a pas des guitares gaucher et des guitares droitier.
Les chevalets ne sont pas symétriques, peut etre que les sillets non plus... Et donc si tu avais pris une guitare pour droitier et que tu lui avais mis les cordes comme pour un gaucher, les plus petites cordes pourraient peut-être friser...
Mais je ne suis pas spécialiste...
Pour étayer mon message, voici un sillet et un chevalet pour droitier. On voit bien qu'on ne peut pas les utiliser pour gaucher, sinon les petites cordes se noient dans les encoches du sillet.et sont donc plus basses que prevu.
Enfin ca peut etre une piste...
518shJxfn9L._AC_SX425_.jpg
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Re: Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par AlexandreR »

Salut,

Effectivement, je suis gaucher. Et c'est donc bien une guitare pour gaucher.
Mais l'apparition du défaut ne vient pas de là. Puisque ce problème de frise n'est apparu qu'il y à très peu de temps. c'est à dire une moins d'une semaine.

Je suis à peu près sur que mon problème vient du capot.

Comme je disais plus haut, j'ai réglé mon problème de frise en jouant sur le truss rod. Ce que j'aurais visiblement d éviter.
Suivant les conseils que j'ai pu voir plus haut, j'ai fait marche arrière, mais que partiellement, de sorte à que ma corder ne frise toujours plus, mais en essayant de revenir le plus possible dans la position d'avant. Une sorte de compromis.

Pour répondre à Phil44,
je comprends bien qu'une guitare à 120 euro, c'est de l'entrée de gamme. Mais ça reste un budget.
Je construis une maison j'ai besoin de pepette. Le budget guitare attendra.
Et si j'ai appuyé sur les frètes, c'était surtout pour cette vidéo. Dans la vrai vie véritable, quand je joue, bah ... je mets les doigts ou je veux tlittlePhil ! Et c'est souvent dans la gueule* ! (ah non mince ça marche pas ici).
[*pour la ref:https://www.youtube.com/watch?v=usTQAuAvQq8]

Je vais devoir faire avec une guitare qui produit un son acceptable [à mes oreilles], jusqu'à l'achat d'une nouvelle guitare (Noel 2021)
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Benlolo
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Re: Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par Benlolo »

Bon ben ça aurait pu être ça la clé du mystère... :lock:
Oui le trussrod faut pas y toucher, ca peut faire éclater le manche. Moi non plus je ne consacre pas un gros budget a la guitare, j'ai d'autres priorités financières. bon ben je fais avec en espérant qu'un jour je puisse mieux m'equiper.
Mais ça n'empêche pas de se faire plaisir
Par contre je ne comprends pas quand tu dis que le problème vient du capot...
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Re: Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par DoigtsPatates »

Benlolo a écrit : sam. 6 févr. 2021 05:54 Par contre je ne comprends pas quand tu dis que le problème vient du capot...
Quand AlexandreR parle de "capot' je crois qu'il veut dire "capo(dastre)"
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Re: Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par AlexandreR »

Oui c'est ça. Dans les vidéos que je regarde , les gens parlent de "capo". Moi, en grand débutant j'entendais "capot" ahahaha!
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Benlolo
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Re: Bruits de cordes détendus corde de SI et MI aigu fretes 1 et 2

Message par Benlolo »

Ok
Mais je ne vois pas pourquoi le fait d'avoir mis le capo pourrait avoir engendré cette frise sur ces 2 cordes.:pasdrole:
A moins qu'en l'ayant mis trop près de la frette ça ai tordu un peu les cordes ...
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