Fabriquer un ampli basse à lampe

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs
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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par Rodrigue2912 » mer. 9 mai 2018 17:56

Pour la présence, je l ai câblé comme tu dis (comme sur mon dessin de câblage), pas comme sur mon schéma.

Elle sert à quoi cette 470k?
Qu'est ce que ça change si je l enlève ?
Je vais le faire mais j aime bien savoir ce que je fais, comme ça j apprends.😀
Merci

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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par oldamp » mer. 9 mai 2018 19:02

Justement, je me demande à quoi elle sert ! C'est toi qui l'as mise là.... Du coup elle se trouve en //sur la 1M et la suite et donc doit changer un peu la polar de cette triode et déséquilibrer le PI.
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...

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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par Rodrigue2912 » mer. 9 mai 2018 20:37

Trop fort Oldamp!!!! :amen: :amen: :amen:
Je l ai virée et ça marche!!!!
Je me demande pourquoi j ai mis cette résistance là ?
C est sûrement au moment de virer la partie preamp guitare....

Du coup ça marche et l ampli est plutôt silencieux.
Par contre dès que je joue un peu fort sur la basse, et ce, à volume modéré, le son se met à déconner sec, les HP vibrent comme des oufs ou des harmoniques arrivent de nulles part...

Je vais faire un relevé de tensions demain et régler le bias.

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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par Rodrigue2912 » jeu. 10 mai 2018 16:56

Edit :
Voici les tensions :
En sortie de redresage : 468V
+ Du deuxième condo de filtrage 100uf : 234V
Après la self : 466V
Condo de filtrage de l inverseur : 398V
Anode inverseur côté 100k : 275V
Anode inverseur côté 82k : 278V
Condo V2 : 299V
Anodes V2 : 184V
Condo V1 : 251V
Anode V1 : 135V

EL34 :
Ua : 465V
Ug2 : 460V
Uc : 44mV et 41mV
Resistance G2 : 3k par tube

Donc selon mes calculs :
Ug2 = (465-460)/3000 = 1,7 mA disons 2mA
Ia = 44-2= 42 mA
P= 0,042 * 465 = 19,53 W

Est ce que toutes ces valeurs vous semblent correctes ?

Edit : le problème est le suivant : l'ampli s'embale dans les graves quand je monte un peu le volume :
je vous ai enregistré le problème :
https://sendeyo.com/show/492e096a80 mot de passe "rodrigue2912"

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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par oldamp » jeu. 10 mai 2018 17:29

Un accrochage ? Voir si t'arrives à le diminuer en déplaçant les fils qui vont aux grilles... Essaie d'augmenter la CR (47k au lieu de 100k)... Torsade ensemble les deux fils oranges qui vont du potard aux grilles...
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...

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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par Rodrigue2912 » sam. 12 mai 2018 10:21

J ai torsadé les fils qui vont aux grilles et réduit de manière drastique la résistance de CR (4.6k) mais le problème persiste...😥
Une autre idée ?
Pour info cet "accrochage" change de fréquence en fonction du volume de Master...

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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par Rodrigue2912 » mar. 15 mai 2018 13:17

Salut à tous.
Bon ben là c est la galère....😥
Je me suis rendu compte que je avais un jack de sortie avec une fonction switch... Donc la contre réaction était coupée et la sortie de l OT vers le HP n' était pas reliée à la masse...
"Eureka! " que je me dis, c est ça le soucis!!!
Ben non😥
J ai recablé en normal et le problème persiste...
J ai refais la modif sur la contre réaction (4,7k au lieu de 100k), le "dérapage" est légèrement différent : arrive plus tard et plus aiguë. Mais toujours là et toujours à la suite d attaques sur les notes graves.
J ai changer la 6,8k des cathodes du déphaseur par une 12k (6,8+4,7) pour le stabiliser, ça change rien.
J ai changer le condo de liaison de 0.1uf après le tonestack pour un 0.05uf afin de limiter les basses dans le preamp, ça change rien.
J ai essayer de jouer avec l ampli par terre et non sur le cab, ça change rien.
J ai changé d instrument : une guitare : j ai le même soucis.
J ai changé le condo .1 du déphaseur en me disant qu'il avait peut être morflé quand j avais 405 V sur une des anodes : pareil.
J ai carrément débranchée la CR : pareil.

Je sais plus trop quoi faire là...
Les photos :
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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par oldamp » mar. 15 mai 2018 14:21

Faut reconnaitre que ton câblage, c'est un sacré fouillis ! Ça n'aide pas pour éviter les interférences... En plus il y a des points de masse un peu partout.... Difficile de te donner une piste... Tu dois avoir un fil de grille qui passe trop près (et parallèle ?) à un fil d'anode ou de grille suivante...
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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par Rodrigue2912 » mar. 15 mai 2018 14:33

Quand tu dis grille, c'est grille écran ou grille de commande?

Edit : les anodes sont cablées en rouge, les grilles écran en blanc et les grilles de commande en orange.

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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par oldamp » mar. 15 mai 2018 17:23

Dans les incongruités de câblage, je note le fil orange venant du jack HP qui traverse tout l'ampli pour aller à un écrou de masse sous les potards.... Alors que tu as l'écrou de masse des cathodes des EL34 bien plus près ! Ton cablage n'a aucune logique électrique et il y a sans doute plein de longueurs de fils qui peuvent être raccourcies !
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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par Rodrigue2912 » ven. 18 mai 2018 14:06

Salut les copains !!!
Oldamp a encore frappé. :amen: :amen:
C était bien un problème entre les câbles des anodes et ceux des grilles écrans qui étaient parallèles.
J ai rallonger ceux des grilles et les ai passés bien au dessus, et là, ô miracle, ça marche.
Premier concert hier soir avec la bête dans le moindre soucis. La classe.
Merci à tous ceux qui m ont aidé sur ce projet et spécialement à Bill Bokey (Castle Made of Sounds) pour sa patience et sa pédagogie. :super:
Je vous fait des photos et des audios quand je rentre.

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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par oldamp » ven. 18 mai 2018 15:49

J'avoue que, au début puis en voyant la suite, je n'y croyais pas trop... Il marche, c'est le principal ! Mais si tu refais un autre ampli un jour, essaie de soigner le layout en respectant un minimum les règles de l'art ;-)
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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par goug9857 » lun. 4 juin 2018 14:14

Nouveau sur le site, je commence par saluer tous les utilisateurs de ce site.
Je suis un senior, je fabrique et restaure des instruments de musique, ainsi que des amplificateurs et aujourd'hui j'ai un problème d'interprétation du schéma de câblage d'un amplificateur Selmer MKII 50 que je ne connais pas et qui a été quasiment entièrement décâblé par son ancien propriétaire.

Je pense être au bon endroit car le sujet de départ est la construction d'un clone de cette tête.

Voila le schéma:
Image

La flèche indique le point ou j'ai un doute, pensez vous qu'il y a liaison entre :
La chocke et la résistance 27k + liaison entre le condensateur 32uf et la résistance 1.5K entre les bornes 4 des deux EL34 ?

Merci beaucoup, et par avance, pour votre aide ma compréhension de ce schéma.

Cordialement,
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par oldamp » lun. 4 juin 2018 15:10

:hello:
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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par goug9857 » lun. 4 juin 2018 17:20

Merci beaucoup pour cette réponse si rapide.
Il manque donc le point sur l'intersection pour rendre la lecture du schéma plus claire.

A très bientôt, cordialement,

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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par oldamp » lun. 4 juin 2018 18:45

:hello:
Modifié en dernier par oldamp le jeu. 9 août 2018 15:46, modifié 1 fois.
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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par goug9857 » mer. 6 juin 2018 16:36

Bonjour,
là sur le schéma il n'y a rien juste une intersection.
Tout est recâblè, condensateurs changés par des PIO, résistance idem par des carbones, lampes neuves, fils torsadés, fils au plus court en évitant les champs des EL84, etc...
Reste avec rien de connecté, néons éteins, bonne terre, tête ampli surélevée au dessus de l'enceinte sur deux morceaux de chevrons:
1/Un peu de souffle sur l'entrée bass
2/Un ronflement lorsque j’approche la main des entrées bass ou si je j'approche ma main au dessus des ECC83

Sinon très beau son surtout sur l'entrée normale.

Un petit conseil pour m'éviter de tourner en rond depuis quelques jours?

Merci d'avance,

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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par oldamp » mer. 6 juin 2018 17:07

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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par goug9857 » mer. 6 juin 2018 17:45

Surpris par la réactivité!!!!

Pour les résistances elles étaient en carbone j'ai donc remis du carbone, je peux les changer, mais ce sont les mêmes sur l'entrée normale ou il n'y a pas ces phénomènes?
Je pensais que la résistance couche métal n'existait pas dans les années 65? Mais, en ce cas, je dois me tromper.

Pour ce qui est de l'inversion des lampes, j'ai déjà fait l'essai avec plusieurs lampes qui fonctionnent sur d'autres amplificateurs, ou que j'ai en stock.

Les ECC 83 sont effectivement avec support et cache à ressort comme sur votre photo. J'ai également changé les sockets de ces 3 lampes.

Par contre je viens de constater qu'une des 2 EL34 a déjà perdu le rouge du logo JJ EL34 qui est devenu marron!!

Je change en même temps un WC chez mon fils, alors..............!! Je ne peux pas être partout!

Cordialement,

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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par oldamp » mer. 6 juin 2018 19:05

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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par goug9857 » mer. 6 juin 2018 19:38

Bonsoir,
je sors des travaux WC.....
Demain j’essaierai de trouver un moment pour vérifier Bias et résistance d'anode qui est également en carbone.
Senior, ça signifie également plus de temps, très occupé, petits enfants, enfants, etc....... Même plus le temps d'aller à la pêche!
Je reviens vers vous dès que j'aurai fait ces contrôles.

Merci, encore et bonne soirée.


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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par goug9857 » lun. 11 juin 2018 18:57

Bien j'ai laissé l'ampli allumé (le temps des travaux) résultat une lampe EL34 JJ surchauffée, le logo est même devenu marron au lieu du rouge habituel!
Tout est éteint, effectivement avec mon contrôleur de lampes à froid et à chaud les valeurs totalement différentes!
Je dois maintenant contrôler les transfos, mais je crois bien que le transfo de sortie est HS! Je vais vérifier le transfo d'entrée également.
La résistance de 1500K n'a pas brulée?

Voilà ou j'en suis, je vais certainement commander les deux transfos chez mercury qui font du sur mesure.

Cordialement,

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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par oldamp » mer. 13 juin 2018 09:09

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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par goug9857 » mer. 13 juin 2018 12:09

Bonjour,
Mon lampemetre permet de contrôler une lampe jusqu'à 500v.
Effectivement, faute de débutant pas de vérification du bias avant mise en chauffe.

EL 34 vérifée à 250v et -13v sur grille
lampe 1 100mA sur A1
lampe 2 65mA sur A1


EL 34 vérifée à 480v et -42.5v sur grille
lampe 1 1mA sur A1
lampe 2 0.1mA sur A1

Pour Mercury, comme ancien importateur dans le secteur du son j'ai des prix particulier chez eux, que Hammond ne m'offre pas.

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Re: Fabriquer un ampli basse à lampe

Message par oldamp » mer. 13 juin 2018 12:54

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