Un ampli basse pour Noël

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs
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oldamp
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par oldamp »

On l'entend, ya pa !
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OursAuNougat
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par OursAuNougat »

La chauffe en général ça m étonne pas trop , le premier PP que j ai fait ,il chauffe et pourtant c est pas les plus gourmande les ecl82, le gros il chauffe aussi (pour ca que je suis passé au refroidissement actif et la plus de problème , transfo frais ou à peine tiède après plusieurs heures

Peut-être revoir dans sa boîte si tu peux pas y adjoindre un petit ventilo leger qui extrait l air plus rapidement qu au naturel ?

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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par Martin_Rotsey »

Je peux lui mettre une oudeux petites grilles d'aération sur le dessus.

Mais normalement, c'est les tubes qui chauffent, pas les transfos.

Un transfo qui chauffe plus que de coutume, c'est pas bon signe.

Le self aussi était brûlante. Je pense que c'est lié à la proximité du transfo d'alim
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par OursAuNougat »

Ça chauffe toujours un transfo d alim , ça brûle pas mais ça reste bien chaud et si pas aérer ça empire plus facilement

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oldamp
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par oldamp »

Hum... Oui, c'est vrai, un transfo peut fonctionner à 80° sans problème, mais si c'est plus chaud que tiède, les intensités sont sans doute mal calculées, transfo sous-dimensionné ! C'est pas une pièce sur laquelle il faut faire trop d'économie !
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par Martin_Rotsey »

Il était vraiment brûlant de chez brûlant. Les musiciens se plaignaient que ça sentait le crâmé. Et il lui a fallu plusieurs heures pour refroidir. 8|

Pourtant, quand je regarde le schéma d'origine qui utilisait ce transfo, y'a pas beaucoup de différences, mis à part le réservoir 100µF et le redressement SI.


610.gif

J'ai ouvert l'ampli ce matin. Rien d'anormal. Tensions correctes comparées au relevé initial.


J'ai quand même un bon 15 watts sur les anodes. :(

Park M12-kichof.jpg
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par oldamp »

tu peux baisser la conso des 6V6 en mettant 250R ou même 270R, ça ne va pas perdre beaucoup de dB !
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par Martin_Rotsey »

Évidemment, j'ai aucune de ces 2 valeurs en stock ! :pleur4:

Pas évident de trouver du 250r/5w :nono:

J'ai réussi à en trouver à l'autre bout du monde, mais v'la le prix.... :(

Bon, en attendant qu'elles traversent l'océan, j'ai greffé une 30r au cul de rK

C'est mieux, mais je suis encore loin du compte. :/


Park M12-kichof-2.jpg


Allez, je vais essayer avec une 51r :taré1:


Je lui ai aussi préparé des grilles d'aération. Quand j'irai à l'atelier, je ferai 2 petites défonces sur le dessus de la caisse.

IMG_2768.JPG
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par OursAuNougat »

Sinon tu te fait une pola fixe avec potard comme ça plus besoin de r t aura plus qu à doser

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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par Martin_Rotsey »

Ça fait partie des plans de secours.
Un fixed-bias ou carrément faire faire un transfo d'alim avec les mêmes entraxes.

Mais si je peux rectifier le tir en modifiant quelques valeurs, ça vaut le coup de tenter.

Avec une rK 270r, c'est nettement mieux !

Park M12-kichof-3.jpg

J'arrive à 14 watts de dissipation anode.

Il me faudrait une 280r 5 watts...
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par oldamp »

c'est quoi tes entre-axes de transfo ?
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par Martin_Rotsey »

Entraxe 10cm



patron TA.jpg
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par OursAuNougat »

Et l épaisseur de l empilement de tôles ?

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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par Martin_Rotsey »

Les tôles, c'est pas un souci, le transfo est monté à l'extérieur du châssis.
Il peut même être monté sous cuve, sur étrier, il est loin du HP.

Sinon, si c'est pour les calculs :
épaisseur : 1,8cm
hauteur : 3,5cm
longueur : 9,5cm
largeur 8cm


J'ai testé avec une 300r, ça rentre pile poil dans les clous.

Park M12-kichof-4.jpg

2 watts de dissipation pour rK, mais elle dégage une odeur douceâtre d'époque révolue, la petite Seta.
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par OursAuNougat »

Oui c était pour m imaginer le noyau et voir la surface ;
donc ce qui passe au centre fait 1,8 par 3,5 de surface au centre de la bobine?

Si c est bien ça il te faut facilement 7 tour de fil par volt
Si tu te prends un peu la tête et que tu prends l épaisseur d un fil laissant passer l intensité que tu utilise plus une marge pour eviter la chauffe , et que t à la dimension du fil , de la largeur sur laquelle tu peux l enrouler et l épaisseur maxi avant de remplir les entre fers du noyau magnétique , alors tu pourra voir la limite Max du transfo

:mdr3:

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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par oldamp »

La diagonale on s'en tape, ce qui compte c'est 65x75 mm ! En fait c'est un transfo de la gamme 80x96 avec un entraxe de 64x80... C'est déjà un gros transfo, je m'étonne des piètres performances ! J'en ai récupéré sur des electrophones stéréo avec deux EL84 et 4 ECC82... Le tien semble avoir trop de pertes au vu de la différence V à vide / V en charge...

Epaisseur 1.8cm c'est la hauteur d'empilement des tôles ? c'est riquiqui par contre ça ! Les miens font 40 mm de tôles ! ! ! !

En lisant Ours, je pense que tu voulais dire "largeur" des branches des tôles... Ça devrait plutôt être 16 mm... En effet la longueur est égale à 6 fois la largeur de tôle. Un transfo de 96 mm a des tôles de 96/6=16 mm
Modifié en dernier par oldamp le mar. 14 janv. 2020 14:45, modifié 1 fois.
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par OursAuNougat »

Oui c est petit petit bah quand tu vois qu il faut 7 tour pour 1 v , alors que sur mon gros transfo 2,5 tours suffisait

(Pour le 7 tour par volt je divise juste 40 par la surface en cm2 du noyau magnétique qui passe dans la bobine (surface de la vue en coupe en quelque sorte)
Si tu dis 1,6 de large sur 1,8 de profondeur c est encore pire
Ça ferai 12 a 13 tours par volt :happy1:

Pour imager, la surface en cm2 dont je parle c’est celle dans le carré noir ci dessous
D5CE547D-0C3C-41EA-89A9-6D0D5657CF60.jpeg
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par Martin_Rotsey »

Visiblement, je me suis très mal exprimé.
trasfo.jpeg
Donc, en rouge l'épaisseur : 1,8cm
en bleu, la hauteur : 3,5cm
en orange la longueur : 9,5cm
en vert la largeur 8cm

En fait, plus ça va et plus je me dis que je me suis fourvoyer niveau montage du transfo.

À l'origine, il était monté avec les tôles du dessous à même le châssis.
C'est donc le châssis qui maintenait les tôles fermement serrées entre elles.

Mais pour pas que ça rayonne, j'ai découpé une plaque aux dimensions qui m'a servie de gabarit de découpe et que j'ai glissée entre les tôles et le châssis.

Ceci explique sûrement cela.


IMG_2049.JPG
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par OursAuNougat »

Et la largeur entre une fenêtre et l autre ?
A71A2660-A138-49F9-A42D-65108E97CDEE.jpeg
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Modifié en dernier par OursAuNougat le mer. 15 janv. 2020 11:15, modifié 1 fois.

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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par oldamp »

Non, il fallait juste deux cotés, surtout pas le carré complet ! Là tu as créé une spire en court-circuit, c'est elle qui chauffe par courant de Foucault ! ! ! En plus des barres originales ont un relief pour espacer le reste des tôles du chassis. Si tu mets des barres plates il faudra ajouter une rondelle et un écrou.

IMG_4805.JPG
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par OursAuNougat »

Pourtant :

:pasdrole:
8FA55FF3-71B2-4047-866C-FF9C84CFF6D6.jpeg
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par Martin_Rotsey »

Ourso, si ton châssis est en alu (ferromagnétique / paramagnétique / diamagnétique) c'est pas vraiment un problème.

Dans mon cas, c'est pas de l'alu :nono:
À l'origine, le transfo était vissé avec les tôles directement contre le châssis.
Du coups, n'ayant pas trouvé de "barres" aux bonnes dimensions dans les TA à portée de main, j'avais intercalé des écrous/rondelles entre les tôles et le châssis et laissé le gabarit (matériau souple résistant à la chaleur, paraît-il)
IMG_2769.JPG
Me revoilà au point de départ.

J'ai fouillé dans mes fonds de tiroirs (enfin pas jusqu'au fond).

J'ai trouvé un TA pour PP de 6V6, mais pas les bonnes dimensions.

J'ai trouvé 2 TA (dont un en piteux état) dont les entraxes correspondent. Mais avec des barres plates.

IMG_2770.JPG

Je vais chercher encore, mais au cas où, question...

Que je mette des barres plates ou arrondies, il faudra que je boulonne les tôles de toute façon, non ?
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par oldamp »

un 1er écrou tient les barres et un 2eme écrou tient le transfo sur le châssis. On ne plaque jamais un transfo directement sur un châssis. Pour ton ancien transfo il suffit juste que tu rajoutes deux barres séparées pour tenir les tôles avec 4 écrous et ensuite tu le remets en place avec 4 autres écrous et tu testes.
C'est pas grave si les barres sont plates, les écrous (+ rondelles si tu veux) assurent l'espacement suffisant.
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par OursAuNougat »

Non mon chassis est en tôle zingué

Sinon si tu veux enlever tout doute tu peux aussi faire ça avec deux petites cornières :
C1CCF47D-FBF1-49AE-84F9-F6EF17B0B796.jpeg
Et boulonner le haut et le bas bien sûr (la photo c est un soudé)
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Re: Un ampli basse pour Noël

Message par Martin_Rotsey »

Les étriers c'est bien, mais sur ce transfo les fils sortent en direct (et d'ailleurs les longueurs sont limite...).

Bon, j'ai solutionné (en partie le problème), qui en amène un autre....

J'ai déshabillé Pierre pour habiller Paul.

Les barres (plates) du vieux transfo sont nickel en dimensions et en plus, elles sont filetées.

J'ai remis des filetage plus large, genre M4, comme à l'origine, et serré le tout progressivement.
Les tôles qui étaient un peu de guingois se sont ré alignées.

Par contre du coup, j'ai pas d'écrous pour désolidariser les barres du châssis.

Des rondelles isolées, ça suffirait ?

Sinon, je dois avoir des petites entretoises.


IMG_2772.JPG
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