EL34 Yourself

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs
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Martin_Rotsey
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EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

:hello:

Les temps sont durs !

En effet, depuis Noël et l'ampli basse de ma fille, je n'ai plus travaillé à un projet de conception-réalisation d'ampli. :(


Et j'ai envie de fabriquer un nouvel ampli !

Ce sera un ampli push-pull avec un étage final en EL34.
Mon 1er PP d'EL34.

Alors, j'ai ressorti mes 2 amplis Safidel du placard et j'ai relevé le schéma de chacun.

Le 31/80 :
schema original.jpg

Le 31/50 :
safidel 31-50.jpg

À peu de choses près, ils sont identiques.

À savoir que le 31/50 est en bon état, l'autre ne fonctionne pas.
Donc, je pense utiliser des pièces (transfos) du 31/80 pour mon projet.

J'ai restauré la partie filtrage et bias pour pouvoir tester l'étage final.
safidel tensions secteur.jpg
C'est très encourageant.

Seul bémol, la tension de chauffage filaments un peu faible.

Je compte quand même garder cette config' pour l'étage final.

IMG_2960a.JPG



Maintenant, venons -en au projet en lui-même.

Un ampli que j'aimerais jouer, avec les effets qui me sont indispensables :
-tremolo
-réverbe

Tête ou combo ?
-sais pas encore

En tout cas, peu importe le choix final, j'ai mis de côté 2 HP 12" en 8 ohms chacun que j'utiliserai vraisemblablement.

IMG_2958.JPG

Leur avantage, le Audax pèse 2,8Kg et le Jensen 3,4Kg.
Ils sont légers !
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OursAuNougat
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Re: EL34 Yourself

Message par OursAuNougat »

Chouette chouette chouette encore du trémolo en vue truc que je comprends pas encore bien. :ghee:

Deux el34 t es bien c est pas violent mais y’a de quoi s exprimer quand même (j avais testé sur mon quad en pushpull je peux en mettre que deux )

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oldamp
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Re: EL34 Yourself

Message par oldamp »

Tu peux aussi regarder les schémas Marshall 1959 et 1987 (lead 50W) pour te donner des idées plus orientées guitare. Et en plus faible puissance, le 2046 Specialist qui a rev et trem !

Et prévois un bias réglable... Et si tu comptes cruncher, il faut mettre des 1k 5W dans les G2 en protection...
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...

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Re: EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

Pour la puissance, tant qu'il sort une 20aine de watts, ça me suffit.

Merci pour les schémas.
Le 1959 et le 1987, y'a des trucs intéressants.

Le Specialist, waouw !
Il est génial ! En plus, il est simple !
La réverbe commandée par une ECL86, comme sur mon regretté Eko :ghee:
Le trem avec une seule triode :super:

Par contre, j'aime moins le Tone-Stack
Et je risque d'être limité en courant filaments, donc, l'ECL86... :(


Pour préciser le projet, je veux un seul jack en input (pas 4 comme chez Marshmall).
Du coup, un seul canal "réel", mais des possibilités de jouer sur le gain en switchant.
Un FX-LOOP en série (j'avais oublié de le dire dans le message du haut)

Peut-être bien le modèle de chez TT.
Il ne consomme pas énorme et possibilité de réglage du send, ça me plait.


fx loop.png

Pour la sortie HP, je pense faire comme à mon habitude :
1 rototracteur 3 positions : 4 - 8 & 16 ohms
et 2 jacks en //

etage final2.jpg


Je griffonne quelques idées, de temps à autres. J'ai une ébauche avec plein de trucs partout et il manque encore le trémolo et la réverbe.
Mais ça ressemble à un bon début...

SCHEMA-1.jpg
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Re: EL34 Yourself

Message par OursAuNougat »

Il sert à quoi l irf820 et sa diode inversé en protection ou autre ? 8|

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oldamp
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Re: EL34 Yourself

Message par oldamp »

c'est un "cathode follower" pour attaquer le tonestack en basse impédance... 9a économise une triode et son filament !

Sur le schéma, je ne vois pas pourquoi le master est switché ou non à la masse....

Le réglage le bias est mal foutu : curseur vers les grilles et potar entre le B- et la masse. Pas sûr qu'avec l'enroulement 35V tu aies un bias suffisant... A mesurer aux essais !
SCHEMA-1b.jpg
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Re: EL34 Yourself

Message par OursAuNougat »

Si tu sors en cathode follower à la v2 ça perdrai un étage ?

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Re: EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

Oui, c'est ça, je perdrais un étage.

Le bias, j'ai remplacé la 33k (fixe) d'origine par une 22k + R variable pour pouvoir tourner autour de la valeur d'origine (33k)

L'idée, c'est de rendre le bias réglable et d'ajouter un bias-balance.

Et d'intégrer le tremolo aussi.

Le tremolo du Specialist me plaît bien.

Après, je ne suis pas fixé sur le circuit de bias. Mais vu que celui d'origine fonctionne, je voudrais m'appuyer dessus et le modifier au minimum.

schema-b1.jpg


Le switch sur le Master c'est pour ... switcher le Master.
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Re: EL34 Yourself

Message par OursAuNougat »

Martin_Rotsey a écrit :
lun. 23 mars 2020 13:56


Le switch sur le Master c'est pour ... switcher le Master.
C est à dire que tu l utilise ou pas au besoin ? Mais quelle serai la différence avec le master à fond ou pas de master ?

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Re: EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

Oui, c'est pour activer / désactiver le Master.

Avec le Master à donf, j'envoie toute la sauce au PI, avec le Master à 25% par exemple, je bride la source et évite de saturer l'entrée du PI.

Sans le Master, je me retrouve avec une simple R variable.
OursAuNougat a écrit :
lun. 23 mars 2020 14:05
Mais quelle serai la différence avec le master à fond ou pas de master ?
J'en sais rien du tout. :hehe:

C'est très expérimental, ce master.
Justement, comme ça, on saura ! :mrgreen:


Édit :
Il y a un truc qui ne m'a pas sauté aux yeux... 8|

Et pourtant, c'est flagrant.

J'ai commencé à me faire un prototype du préamp au sale.

Dans mon schéma (avec le tremolo), il y a 5 triodes !!!

:aille2:
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Re: EL34 Yourself

Message par OursAuNougat »

Et c est quoi le problème ?

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Re: EL34 Yourself

Message par oldamp »

Et alors , T'as pas des 6AT6 6AV6 ?
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Re: EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

J'en reviens à ma contrainte en chauffage filaments.

À moins de trouver un tube avec 3 triodes, genre ECcC83, qui consomme 0,3A, sinon ça va devenir compliqué.

Un petit transfo 220v/6,3v ?

Un déphaseur en IRF830 pour libérer un tube ?

Bon, ce problème sera étudié plus tard.

Je finis de câbler mon proto de préampli dès que j'ai 5 minutes.


proto-1.jpg

Comme ça, je pourrai le tester sur banc d'essai et peut être même sur un ampli existant.

Ensuite, je règlerai les les détails suivants :
- trémolo
- PI
- Réverbe

Pour la boucle d'effets, je pars sur la LND150-TT.
C'est pratique à in intégrer.
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Re: EL34 Yourself

Message par oldamp »

Ton transfo de Safidel tiendra le coup, pas de souci ! Sinon, ben c'est le trem que tu fais en IRF830, je l'ai déja fait, ça marche très bien ! Il est avec LDR sur le schema mais tu peux sortir directement sur la source pour du bias vary !

http://www.geofex.com/Article_Folders/s ... remolo.htm



Allez, cadeau !
Clean Clam 2.jpg
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Re: EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

:merci: Merci, mon bon maître ! :merci:

Pas sûr que le transfo tienne le coup.

On était à l'époque du 220v secteur.
Il était prévu pour 2EL34+3 ECC8x, soit 4A environ.

Pour mes tests, le sélecteur de tension est sur la position "250v". J'ai déjà une tension HT impressionnante et une tension bias ok.
Du reste, je tombe sur les tensions prévues de l'appareil.

Mais je verrais ça plus tard....

Je suis en train de me fabriquer un outil pour tester tout ça. ;-)
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Re: EL34 Yourself

Message par OursAuNougat »

Au pire t essaye d évaluer l épaisseur du fil de l enroulement du 6,3V
Et tu aura sur le net les intensités qu il peu supporter

Si vraiment ça t inquiète :happy1:

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Re: EL34 Yourself

Message par pierre-alexandre »

Ton ampli d'origine à 3 ECC.. et toi il te faut 5 triodes, ben il te reste une triode, je comprends pas le problème...

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Re: EL34 Yourself

Message par oldamp »

sans compter les voyants 0.3 A ! ! !
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Re: EL34 Yourself

Message par OursAuNougat »

Sinon j ai un petit torique , 1500 VA que je viens de récupérer :mrgreen:

9kg et des poussières :happy1:
F7E14443-C614-4D7F-B9A6-71AA78668EAC.jpeg
C est ti pas biooooo ça :taré1:






:hehe:
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Re: EL34 Yourself

Message par oldamp »

Heuuu ça va faire un bon "corps mort" pour ta barque ! j'en avais des comme ça sur des alim d'émetteurs Nardeux...
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...


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Re: EL34 Yourself

Message par OursAuNougat »

Ou un bloc porte au pire :mdr3:


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Re: EL34 Yourself

Message par Slashdupauvre »

OursAuNougat a écrit :
jeu. 26 mars 2020 13:41
Ou un bloc porte au pire :mdr3:
Ça vaut de l'or en cette période où toucher les poignées est proscrit

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Re: EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

Slashdupauvre a écrit :
jeu. 26 mars 2020 14:10
Ça vaut de l'or
:hello: Coucou, Slash_Low-Cost !
Ça fait plaisir de voir de nouvelles têtes par ici. :)

pierre-alexandre a écrit :
mer. 25 mars 2020 18:12
Ton ampli d'origine à 3 ECC.. et toi il te faut 5 triodes, ben il te reste une triode, je comprends pas le problème...
Oui, c'est vrai. J'étais parti sur une réverbe drivée par une ECL86.
Mais avec une réverbe drivée par 1 seule triode, ça nous fait 3 double-triodes au total, le compte est bon et tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes. :taré1:

Merci Oldamp pour le Clean Clam ;-)
oldamp a écrit :
mer. 25 mars 2020 18:26
sans compter les voyants 0.3 A ! ! !
Non, sur le safidel, le voyant est sur l'inter, côté primaire.



Bon, et bien, j'ai terminé mon prototype de préampli.


IMG_2968a.JPG
IMG_2969a.JPG
IMG_2970a.JPG
IMG_2971a.JPG

J'ai fait ça au sale. C'est juste pour tester la faisabilité de mon schéma.

Il n'y a pas la partie tremolo, ni réverbe, ni fx-loop.

Il n'y a pas non plus le pot "shift".

Et ça s'arrête au condo avant le PI.

Demain matin, je calcule la charge résistive à coller au cul pour simuler l' "input impedance" du PI et je commence à tester.

En plus, j'ai terminé mon nouvel outil pour tester le circuit chauffage filaments :taré1:

La B.D.T Light On ! :ghee:

Un superbe outil. L'ampère-mètre n'est pas encore au point, mais pour l'essentiel, il fonctionne ! :taré1:
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Re: EL34 Yourself

Message par OursAuNougat »

Comment tu calcules la charge résistive ? :gene:

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Re: EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

Visiblement, pour un LTPI, l'imédance d'entrée c'est 2xRg

Je vais tester avec 2M et 1M pour voir la différence.
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