Petit papa Noël, m'entends-tu?

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Tymad
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Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par Tymad »

Hello,

Bon la quête de ma 1ere guitare folk a commencé.
1er constat : j'ai beau regarder des trucs sur internet, je n'achèterai pas une guitare sans l'avoir vue, entendue et touchée. Donc je me limite à la petite boutique de ma ville.
Je m'y suis rendue, j'ai expliqué le topo : guitariste classique aux doigts rouillés, je veux maintenant une folk pour (apprendre à) jouer des trucs pop/rock avec mes gosses qui apprennent respectivement le piano et la batterie, et jouer aussi toute seule pour me faire plaisir, dans un budget autour des 800€.
Il m'en a présenté 3 : une Cort (une dreadnought dont je n'ai pas retenu le modèle), la Martin GPC-X2E, et la Sire R7 (version dreadnought). Il attend également des Sigma dans les jours qui viennent.

J'ai éliminé la Cort direct : j'ai trouvé le manche pas confortable, je n'ai pas tellement aimé la sonorité (je ne sais pas comment dire : trop métallique?) et esthétiquement elle n'a rien provoqué chez moi.

Ça me fait mal de l'admettre, mais j'ai aimé la Martin que je regardais pourtant de travers avec son fond et éclisses en HPL. Légère, le manche = une autoroute, et un son rond avec des basses qui ressortaient super bien et de jolis aigus pas criards.

Et j'ai beaucoup aimé la Sire dont j'ai aussi aimé les sonorités (un peu moins que la Martin toutefois, mais elle envoie quand même), le manche fin, elle est toute en vrai bois d'arbre (gros plus pour moi, c'est bête mais je suis à l'ancienne) et avec de belles finitions (elle n'est pas très discrète en finition sunburst vernie glossy, filets en nacre et incrustations de nacre sur la touche. Faut aimer, mais moi j'aime bien! Je trouve qu'elle a un look à elle qui me plaît franchement).

J'y suis retournée ce soir pour voir si il avait reçu les Sigma. Réponse : pas encore. La Martin a été vendue entre temps. Mais il m'a fait essayer la D10 Road Series. Au-delà de mon budget mais ça permet de comparer : wouaaaaaah. Vraiment je trouve qu'il y a un confort terrible sur le manche et le son... Je suis définitivement acquise à la cause Martin même sur des entrées de gamme. Mais bon celle-ci est hors budget alors passons.

Il doit m'appeler quand il aura reçu les Sigma.

Là où je n'y connais vraiment rien, c'est sur les micros et pré-amplis. Je sais reconnaître une bonne guitare, mais je suis totalement ignorante sur les systèmes de sonorisation. Quelqu'un sait me dire ce que ça vaut le système qui est sur la Sire par exemple? Je pense utiliser ma future guitare très très majoritairement en mode pur acoustique, mais si j'hésite ça peut peut-être faire la différence...

Suite au prochain épisode!
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Kael
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par Kael »

Hello, je ne pourrais pas répondre à ta question sur les micros et pré-amplis car je n'y connais pas grand chose. Par contre, quand je cherchais une guitare que j'avais du mal à trouver, un vendeur m'avait donné un conseil sympa. Je ne sais pas où tu habites, mais si le coût n'est pas très cher, pourquoi ne pas faire un allé retour à Paris ou il y a beaucoup de magasins de musiques donc un choix de guitare énorme et que tu pourras aussi tester (il m'a dit qu'à Pigale il y avait un concentré de magasins de guitares).
Pour ma part, ayant accès au Ouigo, le voyage ne m'aurait pas coûté cher, ça aurait valut le coup, dans ton cas si ce n'est pas trop onéreux pour toi, ça peut-être être une bonne solution plutôt que d'attendre que ton magasin reçoive des Sigma, qui peut-être ne te conviendront pas ? C'est une idée au cas où :)

Kael (et plus Hudson) :)
Modifié en dernier par Kael le mer. 27 oct. 2021 11:46, modifié 1 fois.

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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par Tymad »

Hello,
Oui alors j'y ai pensé, d'autant que je m'y rends plusieurs
fois par an pour le boulot. Mais j'ai quand même envie de faire marcher le commerce local qui a du mal à maintenir la tête hors de l'eau, avec l'avantage aussi d'avoir la boutique sur place avec un luthier pour le SAV et l'entretien... Je vais attendre de voir les Sigma (éditions limitées 50eme anniversaire ou un truc comme ça), mais je pense beaucoup à la Sire qui m'a quand même tapé dans l'œil (et dans l'oreille)...
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fazersax
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par fazersax »

Bonjour,
Suite au échange ci-dessus je dirai dans un premier temps attention, car beaucoup de magasin ont fermés sur Paris notamment à Pigalle boulevard de Clichy, il y en a encore à proximité dans les rues adjacentes, par contre je ne suis pas sûr que ce soit les meilleurs rapport prix qualité et surtout "accompagnement objectif"
Tu as aussi d'autres grandes enseignes, comme Paul Beuscher dans le 4ème (métro chemin vert), bon aussi Woodbrass près de la Villette, mais là je sort mon "joker", car, l'accueil et le professionnaliste, sont aléatoires suivant le vendeur, bref perso je boycotte.

Ensuite je dirais Tymad que les séries 50ème anniversaire, dédicaces, ou autres... soient les meilleures modèles, en effet c'est souvent plus cher qu'un modèle standard, avec une qualité identique, donc rien de plus si ce n'est peut-être une "déco" ou une signature.
Je ne sais pas de quel région tu es, je connais un bon magasin guitare à Chambéry centre. Je pense que suivant ta région demande une liste de boutiques "accessibles"

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Tymad
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par Tymad »

Mais pourquoi vous voulez tous m'envoyer à l'autre bout de la France? 😂 Chambery tu peux tirer la diagonale, je suis en Bretagne.... Elle est très bien ma petite boutique, le vendeur est hyper sympa, donne de son temps, conseille bien, met les guitares dans les mains des clients, joue lui-même (bien mieux que moi) et il y a un luthier sur place. Il y a aussi une autre boutique dans ma ville, je n'ai simplement pas eu le temps de m'y rendre encore (la 1ere est juste à côté de mon boulot, c'est facile d'y faire un saut).
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fazersax
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par fazersax »

Ah bah oui la Bretagne, c'est le grand écart. :hehe:
J'ai vu passé ici des Bretons qui faisaient des éloges sur des boutiques aussi sur Nantes et les alentours.
Mais après il y a débat, Nantes est t'il en Bretagne ? Certains diront oui, d'autres pas. :]
Pour en revenir au sujet oui si tu as un magasin de proximité avec lutherie, c'est qu'en même, la meilleure solution, reste à trouver "chaussure à son pied"
Quand l'on voit le large choix des guitares, nul doute que tu vas trouver.
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BrunoB
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par BrunoB »

Hello ! :)

Je n'aurais qu'un seul conseil à te donner : attendre la sigma et jouer les guitares afin de trouver celle avec laquelle la connexion se fait. :ange:

Ensuite, demande à essayer celle que tu auras choisie branchée sur un ampli. Très souvent en magasin ils ont le Marshall AS50D voir le 100, qui est une valeur sûre (j'entends par là que si tu n'aimes pas le rendu c'est que le micro de la guitare n'est pas fait pour toi). En revanche si le son amplifié te convient, bingo. :super:

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Tymad
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par Tymad »

Alors moi je dis que oui, Nantes est en Bretagne! Ne rentrons pas dans des considérations politiques mais historiquement Nantes est bien bretonne.
Bref! Je suis allée ce soir dans la 2eme boutique. 2 salles, 2 ambiances. La première boutique est du genre encombrée avec un mec tatoué et piercé, la seconde est grande et claire avec un staff en chemise. J'ai essayé 3 Yamaha dans 3 formats différents : OM, auditorium et dreadnought. Alors curieusement j'ai trouvé la dreadnought inconfortable pour moi : au bout de 2 minutes le bois au niveau de la jonction entre l'éclisse et la table me rentrait dans le bras droit et ça me faisait mal, alors que ça ne fait pas du tout ça sur la Sire de la 1ere boutique (elles ne sont peut-être pas fichues pareil). J'ai bien aimé le format OM (c'était la CSF3M) et l'auditorium était sympa (LS16) mais bon c'est pas le coup de foudre non plus bien que toutes full solid et qui envoyaient bien. Je ne sais pas pourquoi, j'ai du mal à m'enthousiasmer pour une marque qui fait aussi des claviers, des motos et tout un tas de trucs. L'action était trop haute aussi dans les 2 cas. Je sais que ça se règle mais du coup l'essai n'etait pas en conditions optimales. Il m'a fait essayer aussi une Martin Road series (la 000-13E), quand je lui ai dit que j'aimais le format de l'OM mais avec une préférence pour le son et la projection de l'auditorium (hors budget of course).

@bruno : merci pour le conseil! Que je vais suivre!
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yannou56
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par yannou56 »

Vu les difficultées que les boutiques eprouvent pour se ravitailler, je suis pas certain que ton magasin en ai de si tot des sigma. Mais si tu peux attendre qu'il en ai, je ne peux que t'encourager a attendre. Par contre, il doit en rester une ou deux a la boutique dont je t'ai parlé en message privé. Mais c'est pareil, des qu'elles seront vendues, il sera lui aussi dans le même merdier que ta boutique. Donc si tu veux aller voir, ne tarde pas trop.
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par Tymad »

Yes, ça marche, merci. Pour l'arrivage de Sigma, la commande est bien en route, il avait reçu confirmation le jour où je suis passée. Mais il m'a dit effectivement que pour s'approvisionner c'était chaud en ce moment. Il ne sait absolument pas quand il pourra avoir des Martin par exemple. Même chose dans une boutique spécialisée piano dans laquelle on a commandé celui de ma fille : on a passé la commande mais on ne sait pas du tout quand il arrivera. En attendant ils nous en louent un et on pourra déduire les mensualités de location du prix d'achat du piano (c'est un bon deal, ça étale la dépense). Mon autre loisir c'est l'astronomie : c'est la galère aussi depuis le covid pour s'approvisionner en matos. Télescopes, oculaires, etc. : tout vient de Chine, les prix des containers ont explosé et c'est l'embouteillage depuis le covid... Bref. Drôle de monde dans lequel on vit, où tout vient d'un seul endroit de la planète et où c'est la merde dès que la machine déraille. Et encore ici on parle de matériels de loisirs dont on peut très bien se passer pour vivre, mais la galère des masques, du paracetamol qu'on a connue en 2020, c'est fou. Les vieux pays industrialisés, les plus riches, sont complètement dépendants d'un seul et unique pays sur tout, c'est fou. J'irai dès que je peux dans la boutique que tu m'as conseillée mais ce week-end je ne pourrai pas, on sera chez des potes dans le Finistère (en attendant je tenterai peut-être les boutiques brestoises samedi si je peux!).
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fazersax
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par fazersax »

Bonsoir,

En ce moment il y a effectivement beaucoup de rupture de stock, et parfois il faut des mois d'attente pour des modèles spécifiques.
Concernant Yamaha puisque tu en parles, c'est qu'en même une maison fondée en 1887 et très sérieuse dans bien des domaines effectivement et leurs guitares sont vraiment de bonne facture avec un bon rapport qualité prix, j'en sais quelque, car j'en possède une, et une basse, et j'ai aussi la totale chez Yamaha avec un piano, batterie acoustique, des saxophones, et une superbe moto (j'en ai eu 8 chez eux) et du matériel de sono et autres... Voilà en fait je suis assez fan de cette marque comme l'on peut se douter. :super: en plus étant "relativement âgé" j'ai beaucoup de recul et d'expérience concernant cette marque.
Pour autant j'ai d'autres guitares de marque différentes, notamment une électro-acoustique Takamine que je plébiscite.
De toute façon c'est aussi Japonais donc gage de qualité.

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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par Tymad »

Merci pour ton retour basé sur ton expérience éprouvée. Je sais que c'est une bonne marque dans bien des domaines (on a du matériel audio Yamaha à la maison d'ailleurs). Après c'est vrai que c'est complètement idiot et irrationnel comme réaction, je l'admets. Quand je change de lunettes de vue par exemple j'aime bien acheter des marques qui ne font que des lunettes, je ne me vois pas du tout avec des Chanel ou je ne sais qui qui fait des fringues à la base. J'ai une réticence vis-à-vis des marques qui bouffent à tous les râteliers, j'aime celles qui sont spécialistes dans un domaine. Je dois avoir un côté vieille rabat-joie!
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par yannou56 »

Le magasin de piano, ça serait pas "le pianiste" a Vannes ? Et oui, le délais sont pas possible. Le vendeur dont je te parle a commandé une takamine EN 10 en janvier. Il sera normalement livré en mai 2022. Oui, tu lis bien, et je ne me suis pas trompé. Du grand n'importe quoi.
En plus, les prix des conteneurs ont pris une douille. On multiplie par 10 le coup d'envoi d'un conteneur. Du délire aussi.
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par Tymad »

Bon, alors, plus ça va, moins je sais où j'en suis. Les Sigma sont arrivées : je suis passée en fin de semaine. Belle guitare, mais pas pour moi. Pas super à l'aise avec, sonorité trop bright. J'ai re-essayé la Sire R7 et la Martin D-10E avec possibilité de me faire un petit prix sur cette dernière. J'ai demandé à les entendre branchées.
Verdict : en pure acoustique je préfère la Martin, y'a rien à dire. Branchée je préfère la Sire, de loin. Je suis repartie en me disant que j'allais choisir entre les 2.
Il me prend ensuite l'idée de demander conseil à un pote qui joue dans un groupe. Et là il me dit : "Mais pourquoi une dreadnought? Moi j'en ai une quand je joue avec mon groupe parce qu'il faut que ça envoie la patate, mais à la maison je ne joue plus que sur mon OM. Vu ton gabarit tu devrais viser plus petit, sur une dread tu seras pas confortable".
Alors là ça m'a collé un gros doute. C'est vrai que je me sens un peu petite derrière, mais j'ai mis ça sur le compte du fait que je viens du classique et que dans tous les cas il me faudra un petit temps d'adaptation. Mais n'a-t-il pas raison?
Ce week-end j'étais chez des amis dans le Finistère, j'en ai profité pour faire un tour dans une boutique à Brest. J'ai essayé une Takamine plus petite (auditorium?) : GN93CE. Et une Yamaha qui avait un sustain génial (AC3R : forme concert?). Bref je m'y perds dans les 000, concert, OM et auditorium, mais en tout cas c'était plus petit et de l'avis général (le vendeur, mon mari, mes potes) j'avais l'air plus à l'aise sur ces 2 guitares là que sur une dreadnought (il m'en a fait essayer une aussi pour comparer).
Et là du coup je suis un peu perdue, c'est compliqué de trouver la guitare qui va bien!
La Sire que j'aime beaucoup beaucoup existe en version grand auditorium, mais je me demande si j'y gagnerais beaucoup en confort par rapport à une dreadnought (ça a l'air grand aussi).
Un conseil de votre côté?
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To_ma
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par To_ma »

Tymad a écrit : dim. 31 oct. 2021 22:34
Il me prend ensuite l'idée de demander conseil à un pote qui joue dans un groupe. Et là il me dit : "Mais pourquoi une dreadnought? Moi j'en ai une quand je joue avec mon groupe parce qu'il faut que ça envoie la patate, mais à la maison je ne joue plus que sur mon OM. Vu ton gabarit tu devrais viser plus petit, sur une dread tu seras pas confortable".
Alors là ça m'a collé un gros doute. C'est vrai que je me sens un peu petite derrière, mais j'ai mis ça sur le compte du fait que je viens du classique et que dans tous les cas il me faudra un petit temps d'adaptation. Mais n'a-t-il pas raison?
Oui, il a raison a mon avis. Dans ton cas privilégie le confort plutôt que le son. Une guitare qui sonne du tonnerre, c'est bien...à condition de pouvoir être à l'aise pour jouer dessus. Clairement les dreadnought, c'est les plus "encombrantes", donc pas le meilleur choix pour une personne qui n'est pas grande.

Ce week-end j'étais chez des amis dans le Finistère, j'en ai profité pour faire un tour dans une boutique à Brest. J'ai essayé une Takamine plus petite (auditorium?) : GN93CE. Et une Yamaha qui avait un sustain génial (AC3R : forme concert?). Bref je m'y perds dans les 000, concert, OM et auditorium, mais en tout cas c'était plus petit et de l'avis général (le vendeur, mon mari, mes potes) j'avais l'air plus à l'aise sur ces 2 guitares là que sur une dreadnought (il m'en a fait essayer une aussi pour comparer).
Ce qui confirme ce qui a été dit juste au dessus. Plus petit = plus confortable pour une personne de taille moyenne ou petite.
Et là du coup je suis un peu perdue, c'est compliqué de trouver la guitare qui va bien!
La Sire que j'aime beaucoup beaucoup existe en version grand auditorium, mais je me demande si j'y gagnerais beaucoup en confort par rapport à une dreadnought (ça a l'air grand aussi).
Un conseil de votre côté?
Il n'y a pas que la taille. Il y a la forme de la caisse. Si le creux pour poser sur la cuisse est plus prononcé, la guitare sera plus basse donc il y aura moins de contrainte au niveau de l'épaule. A priori les dreanought ont un creux très peu marqué, d'où parfois un certain inconfort.
Après ça dépend aussi de comment tu tiens ton instrument, en position classique (cuisse gauche) ou en position moderne (cuisse droite)...
En fait, tu veux vraiment un dernier conseil? Essaye et réessaye. ;) Mais privilégie le confort plutôt que le son!
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rémy
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par rémy »

To_ma a écrit : lun. 1 nov. 2021 14:19
Tymad a écrit : dim. 31 oct. 2021 22:34
Mais privilégie le confort plutôt que le son!
Les deux sont compatibles et heureusement , les D ne sont pas meilleures que les autres formats.
C'est le registre sonore qui est différent.
jean-marie Fouilleul n° 425, 448, 500
OM Thomas Fejoz n°102

https://www.youtube.com/user/kerandily

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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par Tymad »

Merci, c'est noté! ;-)

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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par Tymad »

Suite de mes pérégrinations : je suis allée dans un magasin de pianos à 70 bornes de chez moi où ils ont un petit rayon guitare avec des marques que je n'avais pas encore eu l'occasion de voir : j'ai pu essayer une Faith, une VGS, et même une Ovation. Mais j'ai eu un gros coup de cœur sur (roulement de tambour...) : Dowina!
Ils avaient 2 modèles, les 2 en version dreadnought (décidément, je suis poursuivie par les dreadnoughts) : une Puella sur laquelle j'ai assez vite passé mon chemin, et une Chardonnay avec une table en épicéa et un corps en noyer. Et là comment dire... Le coup de foudre. Un son très équilibré, tout ressort bien, le bois qui vibre, des harmoniques, du sustain, de la nuance, tout y est. Avec en plus des finitions parfaites, un look sobre mais plein de détails, elle est vraiment super belle. Même mon mari qui n'y connaît rien à dit "par rapport aux autres, elle remplit la pièce".
Alors. 2 questionnements toutefois :
- Cette histoire de format : j'ai comparé avec une Cort qu'ils avaient en format Grand Auditorium : au niveau taille c'est kif-kif, en revanche la forme en 8 plus marquée sur la Grand Auditorium était quand même plus facile à caler sur ma cuisse. Est-ce que je ne devrais pas commander cette version GA? Mais ce que j'ignore c'est à quel point je vais y perdre en projection. Après c'est pour jouer dans mon salon alors c'est sûrement suffisant...
- La boutique où je suis allée était clairement un magasin de pianos, tenu par un couple dont la dame n'y connaissait manifestement pas grand chose en guitares et le monsieur un peu plus mais clairement pas un guitariste chevronné (il jouait moins bien que moi, c'est dire). Du coup pour "l'après", s'il faut régler l'action ou quoi je le sens pas trop. Je pense que la boutique de ma ville où je suis allée au début (qui a un atelier lutherie et tout) a distribué Dowina à un moment car on en voit sur leur site (elles sont "out of stock", mais visibles sur leur page). Je me demande si je ne devrais pas retourner les voir et leur demander s'ils peuvent me la commander.
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Xolotl
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par Xolotl »

Salut Tymad ,

Mes recherches se recoupent avec les tiennes , de manière troublante !!

Entre Martin et Dowina , as tu fais ton choix ?
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par Tymad »

Ah, un copain de galère, cool! ;-)
Je plaisante, c'est sympa de partir en quête de son instrument, mais il y a tellement de choix et de possibilités que c'est compliqué.
Je n'ai pas encore franchi le pas mais je pense vraiment partir sur une Dowina : tout m'a plu dans l'instrument, ainsi que le fait que ce soit une petite production faite avec amour en Europe. Je me suis beaucoup renseignée sur la marque depuis mon passage en boutique et l'esprit me plaît beaucoup... Et toi où en es-tu de ton cheminement?
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par Xolotl »

Moi j ai craqué pour la Martin Mexicaine , la D10-e , après avoir longtemps hésité avec la Chardonnay.

Je pense que quel que soit ton choix ,il sera la bon .

Je suis personnellement tombé en amour avec ma Martin , mais je ne doute pas que tu auras des sentiments similaires avec la Dowina !
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par Tymad »

Je comprends que tu aies craqué, elle a vraiment un super son et un prix finalement contenu pour une Martin avec un corps en bois massif.
De ton côté qu'est-ce qui a fait pencher la balance?
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Xolotl
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par Xolotl »

Arff , mes raisons risques de t influencer .
Elles sont personnelles ...mais je vais qd même te les donner :).

Dans les deux cas , j étais sur du dreadnought, table épicéa Sitka. ( Il y a pas mal de variante sur la Chardonnay)

Les finitions de la Chardonnay etaient supérieure . ( Le noyer notamment est superbe au toucher ) l aspect général était plus attrayant , dans les détails notamment comme tu l expliques.

Le son et la projection était très proche , et je ne m y connais pas assez pour aller dans le détail . Je ne crois pas que ce soit ce qui a fait la différence.

Le choix a été purement physique . Le manche me convenait plus , la facilité immédiate pour trouver mes repères, les vibrations , j étais plus à l aise . Ça peut paraître bizarre mais l odeur egalement m a marqué .

Attention tout n était pas parfait sur la Martin qui est passé chez le luthier notamment pour abaisser légèrement l action .

Je n' ai pas rejoué la Dowina depuis et peut être que mes choix seraient différents aujourd'hui.

J ai joué une guitare art et lutherie parlor roadhouse ce WE chez un ami et j ai adoré le format de cette guitare.!!:)

Je ne crois pas qu il y ai une guitare pour la vie , un choix unique et définitif .
Tu as visiblement fait ton choix et c est le bon ,car c est le tien .
..........................
Martin D-10e
Strat Young Chang
Vox GT15
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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par Tymad »

Merci pour tes encouragements!
Je pense que tu as eu raison de te fier aux sensations, c'est important et c'est ce qui va faire la différence entre 2 instruments comparables, finalement. C'est comme dans Harry Potter où la baguette choisit son sorcier! Cette impression de rencontre je l'ai eue avec la Dowina... Qui fait de très chouettes petites parlor, d'ailleurs!

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Re: Petit papa Noël, m'entends-tu?

Message par Tymad »

Bon et bien ça y est, j'ai craqué, il y aura une guitare sous le sapin! J'ai trouvé une Dowina Chardonnay (version grand auditorium) d'occase à vendre dans un magasin de musique dans le sud de la France. Pas super sereine à l'idée d'acheter une occasion sans l'avoir vue, j'ai pas mal echangé avec eux par mail : elle appartenait au technicien guitare du magasin ce qui m'a pas mal rassurée. Ils m'ont envoyé plein de photos et ma foi elle a l'air assez nickel. Cerise sur le gâteau elle est fournie avec un hard case Dowina, je me suis dit qu'à 690€ et livraison gratuite c'était à ne pas laisser passer vu que c'est vraiment sur elle que j'avais flashé...
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