Les impro' du Renard

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Lwood
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Re: Les impro' du Renard

Message par Lwood » dim. 1 nov. 2015 20:30

El Phaco a écrit :Se lâcher, ça n'est pas forcément jouer vite. Multiplier les bends, les double stops, passer à l'octave supérieure, tout ça peut faire monter la sauce. On peut densifier le discours sans le truffer de plans flash. Regarde Gilmour justement : il ne joue jamais très vite, ça n'empêche pas ses solos de gagner en intensité si nécessaire.
Tout à fait ce que je voulais dire... mais en mieux :)

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Daeron
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Re: Les impro' du Renard

Message par Daeron » dim. 1 nov. 2015 20:41

J'adore ce genre d'impro avec un thème, un fil conducteur et une variété de son. C'est super, Fox, bravo !
J'ai vraiment bien aimé le son tout au long, mais quand tu as enclenché la wah, ça a encore apporté quelque chose.

La prise de son et l'image sont bonnes aussi. Ben, du coup, c'est top !
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Re: Les impro' du Renard

Message par LaBidoule » dim. 1 nov. 2015 20:46

merci pour les infos, je t'en demanderai plus en MP cette semaine ;-)

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Re: Les impro' du Renard

Message par Fox » ven. 9 sept. 2016 10:48

Salut la compagnie. :hello:

Ça faisait un moment que je n'avais pas enregistrer d'impro. Ça m'a pris comme une envie de pisser hier soir. :happy1:

Du coup j'ai pris un BT bateau, et j'ai essayé de sortir quelque chose. J'ai fait énormément de prises parce qu'à chaque fois je n'étais pas satisfait. Le problème c'est que sur presque 5 minutes, pas évident de sortir quelque chose de parlant quand on manque de vocabulaire et de techniques. Mais bon, il fallait bien finir par sortir quelque chose !

Donc j'ai laissé tomber hier soir, et m'y suis remis ce matin. J'ai refait quelques prises de chauffe, mais j'ai vite pris ce qui venait, parce qu'il faut que je me rende à l'évidence : je ne ferais pas mieux...

C'est encore assez éloigné de ce que j'ai en tête, de ce à quoi je voudrais que ça ressemble. Mais tant pis, je vous livre ça tel quel, en espérant que ça vous plaira quand même un peu. :)

N'hésitez pas à laisser un petit mot pour me dire ce qui va et (surtout) ce qui ne va pas, c'est comme ça qu'on avance. :super:

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Re: Les impro' du Renard

Message par chris4 » ven. 9 sept. 2016 15:55

Hello Fox. Ton impro est très bonne. Il y a de l'expression, des accentuations, de (très) bons phrasés, c'est aéré. ça vie. Les seuls reproches que je peux faire sont quelques vibrés et quelques bends pas tops alors que la plupart de ceux-ci est excellent. Il y en a peu, mais, tu voulais savoir ce qui ne va pas. Mes félicitations. C'est de l'excellent travail !
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Re: Les impro' du Renard

Message par Daeron » ven. 9 sept. 2016 16:29

C'est chouette, Fox. J'aime bien le son, surtout le son de ton jeu, ta façon de mettre de l'énergie ou de jouer plus doucement. Ton jeu à la wah est cool aussi. Ca se répète un peu parfois mais ça respire, ce qui fait que je rentre bien dedans.

Par moment le son parait un peu "chimique", je ne sais pas comment dire, une impression... peut-être que je n'ai pas l'habitude de ce genre de saturation.
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Re: Les impro' du Renard

Message par Fox » ven. 9 sept. 2016 16:56

Salut Chris,

Effectivement, après réécoute il y a des bends et vibrés ici et là qui sont faiblards. On n'a jamais fini de bosser ce genre de chose, pas vrai ? :gene:

Merci en tout cas. Un de ces quatre il faudra que je me mette sur GMC pour corriger ce type de problème. :)


Salut David, et merci aussi pour le compliment ! Sur presque cinq minutes de BT j'ai effectivement encore beaucoup de mal à ne pas tourner en rond. Mais il faut un sacré bagage musical pour réussir à se réinventer à chaque mesure, peut-être qu'un jour ça viendra. :gene:

Pour le côté chimique du son, c'est aussi une première pour moi, je n'avais jamais enregistré avec ce type de son. C'est basé sur du Rectifier, le gain n'est pas réglé très haut mais ça suffit à être très saturé. Et comme tout cela vient de mon pédalier 100% numérique, pas de miracle, il doit forcément y avoir des moments où ça sonne plus "chimique" comme tu dis.

Il faudrait que j'apprenne à maîtriser ce type de son. J'ai voulu essayer, ton avis me confirmes que ce n'est pas vraiment ça. :)

Merci encore à vous deux ! :super:
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Re: Les impro' du Renard

Message par Fox » lun. 12 déc. 2016 23:56

Fox a écrit :[...] Sur presque cinq minutes de BT j'ai effectivement encore beaucoup de mal à ne pas tourner en rond. Mais il faut un sacré bagage musical pour réussir à se réinventer à chaque mesure, peut-être qu'un jour ça viendra. :gene: [...]
Hé bah c'est pas sur la prochaine vidéo que ça s'améliore. :hehe:

Toujours pour faire suite au sujet d'El Phaco sur l'impro Blues (ici), je travaille le mix Mineur / Majeur sur des BT du net.



Sans vouloir me chercher d'excuses, c'est avant tout du travail de découverte et de recherche, donc ce n'est pas très sophistiqué... En 5 minutes ça tourne beaucoup en rond, j'ai même un passage à vide vers les deux tiers, par manque d'idées. Je m'excuse si la vidéo est chiante à regarder, j'espère que certains auront le courage de se la farcir en entier pour m'aider à améliorer l'ensemble... :rouge:

Je tenais aussi à partager la démarche pour encourager d'autres à le faire, c'est vraiment enrichissant comme exercice, et j'invite tout le monde, même les plus débutants, à s'y frotter. :super:

Bref, si vous avez des remarques, des axes de progressions, je suis preneur. J'avais fait une première vidéo de test d'ailleurs, je la remets ici tant qu'à faire.



Il n'y a pas de progression entre les deux d'après moi, le passage de l'une à l'autre des couleurs min/maj est toujours assez brouillon, et vu qu'il y a quand même moins d'énergie dans la deuxième vidéo, le rendu de la première ma paraît meilleure, m'enfin... :hello:
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Re: Les impro' du Renard

Message par chris4 » mar. 13 déc. 2016 00:13

Hello Fox.

Je ne suis pas super fan de la prise "test 2". J'aime beaucoup plus la seconde vidéo, sur laquelle on sent mieux les passages M/m.
En tout cas, bon taff.

Le spécialiste de cet exercice est Papastache :


PS : Je me suis abonné à ta chaîne.
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Re: Les impro' du Renard

Message par Fox » mar. 13 déc. 2016 00:22

Salut Chris, et merci du retour. :)

Je ne sais pas si c'est parce que je suis "visuellement" plus à l'aise sur la penta de Mi que celle de La, mais j'avais effectivement moins de mal sur le premier test.

Pour cette vidéo, je me sentais globalement plus confortable sur la penta mineur, j'avais du mal à trouver le bon timing pour tomber en majeur... J'ai découvert ce BT quelques minutes avant d'enregistrer, peut-être un autre point qui a joué en ma défaveur.

Je vais continuer de bosser ça de toute façon, j'espère atteindre à terme un bon résultat. :)

Pour la vidéo que tu as posté, c'est exactement ce que j'aimerais faire à terme, un passage fluide de l'un à l'autre sans coupures, sans hésitations, et calé sur la grille derrière... Mais j'ai seulement commencer à dépoussiérer la surface d'un vaste chantier de fouille j'ai l'impression. :happy1:

Je jetterai un oeil à la vidéo au complet quand j'aurais le temps, là il se fait un peu tard. :hello:

Merci encore !
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Re: Les impro' du Renard

Message par Maxman » mar. 13 déc. 2016 00:39

Salut Fox,

Je vois que tu alternes les gammes majeures et mineures en fonction des changements d'accords. C'est déjà bien sympa et ça rendra tes blues plus vivant.

Cependant je crois noter que tu te limites à les alterner. La prochaine fois mélange directement les gammes pendant le même cycle d'accord. Je dis pas que ça va être une réussite immédiate parce que tu vas voir qu'en fonction du cycle ces mélanges ne passent pas du tout. Je ne saurai plus te dire quand essayer de mélanger parce que maintenant, je le fais sans me poser la question. Mais expérimentes!

Et un autre petit exercice que je peux conseiller à tous : si tu donnes des concert, il peut t'arriver de carrément te foirer et jouer une fausse note. Quand t'y regardes de plus prêt, si tu dessines ton manche et que tu colories en bleu les notes de ta gamme majeure et en rouge celles de ta gamme mineure, tu te rends compte que presque tout le manche est colorié. Les fausses notes sont très rares. Il faut juste laisser le temps à l'oreille de s'y habituer.

Je reviens sur mon exercice: quand tu joues chez toi, amuses toi à jouer une note complètement random dans ta phrase. Le but du jeux et de réussir à faire de cette fausse note un truc sympa. Et au final, réussir à s'en sortir n'est pas qu'une question de survie dans un concert. Ca peut devenir une façon sympa de créer de la tension. Et donc de ne jamais être en panne d'idées.

Dernière astuce pour retomber sur tes pates et trouver de nouvelles idées de façon générale : la gamme chromatique est ton amies. Et si on te dit que tu joues faux, réponds que tu voulais que ça sonne jazz :] .

Désolé pour ce message trop long.

Je précise que je ne veux pas avoir l'air condescendant avec mes conseils. Je trouves que tu joues très bien.

Have fun!

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Re: Les impro' du Renard

Message par LaBidoule » mar. 13 déc. 2016 06:26

Salut Fox

Excellent le test 2, tu es sorti des sentiers battus. Moins de sat, moins d'effets, plus de risques avec les pentas...
Ta technique est très bonne, certains excellent blues men n'en ont pas autant.

Dans ce test, ce qui ne colle pas toujours, c'est la respiration. Il y a des espaces morts qui cassent le groove
Il y a plein de bonnes choses, il faut les ré-assembler en pensant aux notes finales avant changement d'accords.

Je vois que tu as compris beaucoup de choses, continues, ça paie :super:

Ecoute la simplicité d'Albert King c'est très enrichissant, ses notes sont placées, c'est du pur blues
SRV s'en est énormément inspiré, c'est genial, a écouter jusque la fin !


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Re: Les impro' du Renard

Message par Fox » mar. 13 déc. 2016 18:09

Salut Max,

Et merci pour le commentaire complet !

Aucune condescendance dans tes propos, ne t'inquiète pas. Je poste ici pour récolter des critiques et avancer, pas pour me faire féliciter gratuitement sur un travail non abouti. :)

Je pense que les moments pour mixer les deux dans la foulée, sans alternance proprement dite, c'est sur les degrés I et V. En gros, tout le temps sauf sur le IV où seule la gamme mineur sonne vraiment en théorie (quoi qu'en pratique, j'ai l'impression que ça donne un couleur sympa de jouer majeur à ce moment là, mais ce n'est pas ce que j'ai lu). J'essayerais de suivre tes conseils en tout cas. :cote:

Pour l'exercice de la note aléatoire, à tester. Me connaissant j'aurais du mal, je réfléchi beaucoup par plan (et donc par visuel), mais la démarche est intéressante et aurait le mérite de me sortir un peu de ma zone de confort. :super:



Salut Manu,

Et merci pour le retour, content que ça te plaise.

J'ai effectivement encore du mal à me raccrocher à la dernière note pour la transition d'accord, je vais essayer d'intégrer d'avantage ça dans ma réflexion.

Pour les respirations anarchiques du morceau, c'est vrai que c'est le foutoir. Mais je me cherchais pas mal sur cet exercice, je n'ai pas porter beaucoup d'attention à la structure. Peut-être que dans la prochaine vidéo j'arriverai à mieux mixer le tout.

La vidéo est très chouette et formatrice, je suis en train de l'écouter...


Encore merci à vous deux en tout cas. :super:
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Re: Les impro' du Renard

Message par Fox » mar. 10 juil. 2018 22:31

Yop. :hello:

Petit déterrage pour balance cette impro-loop torchée à la va-vite ce matin. Je l'ai faite surtout pour montrer un peu le son de ma nouvelle Vigier (clin d'oeil à Guillaume45 ;-) ), et prendre au passage un peu mes marques avec la nouvelle. :)

Ça fait un moment que je n'ai pas joué, je suis bien rouillé... Autant en terme d'idée que physiquement. Va falloir sérieusement s'y remettre. Mais bon, en attendant, voici un petit aperçu de ce que peu donner la Vig, sans gros travail sur le son en amont :

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Re: Les impro' du Renard

Message par Guillaume45 » mer. 11 juil. 2018 08:17

"Bien rouillé" ? ... bein, euh, franchement, moi je veux bien être "bien rouillé" comme ça ! :hehe:

Nan, sérieusement, ton impro tient vraiment bien la route, et c'est super agréable à écouter ! :super:

Pour ce qui est du son, c'est difficile de faire la part des choses entre la VIgier et le GT-100, mais j'adore le rendu final ... un son ample et puissant, avec beaucoup de corps (tu as mis du compresseur ?), mais qui reste super bien défini ... vraiment très, très chouette ! :super: :super: :super:
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Re: Les impro' du Renard

Message par Fox » mer. 11 juil. 2018 08:46

Merci Guillaume !

Non il n'y a pas de compresseur sur ce preset, justement pour garder les nuances du potard de volume de la gratte. :)

J'ai juste mis une émulation de Marshall low gain avec une EQ pour densifier le son, et une reverb. Pour la partie solo, un delay à bande et je passe sur un Marshall plus hi gain sur la deuxième partie, mais c'est tout. :super:

Là où elle me régale c'est justement sur les grosses overdrives. Elle a un punch et une précision que je n'ai/n'avais pas avant avec la Fender et la Gibson. Pour les sons bluesy c'est pas encore le pied total, mais à mon avis avec ce que je prévois de lui coller en micro manche, ça va bluser sa race. :mrgreen:

Les positions intermédiaires pour imiter les sons strat marchent très bien aussi d'ailleurs. :)
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Re: Les impro' du Renard

Message par Guillaume45 » mer. 11 juil. 2018 13:04

Question subsidiaire, c'est quoi le looper que tu utilises ? C'est un looper inclus dans le GT-100, ou c'est une pédale séparée ? ... je trouve qu'il ne dénature pas le son, contrairement au low-cost chinois que j'ai acheté !
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Re: Les impro' du Renard

Message par Fox » mer. 11 juil. 2018 13:13

C'est celui du GT, j'ai aussi un JamMan solo que j'utilise sur mon ampli, avec les deux, le rendu est fidèle. :)

C'est quoi celui que t'as pris ?
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Re: Les impro' du Renard

Message par Guillaume45 » mer. 11 juil. 2018 13:22

le mien est un Ammoon que j'ai acheté sur Aliexpress pour une trentaine d'euros ... il est simple, il fonctionne plutôt pas mal, mais je trouve que le rendu sonore est assez médiocre ! :-|
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Re: Les impro' du Renard

Message par Fox » mer. 11 juil. 2018 22:03

Je ne connais pas, mais c'est vrai que c'est pas terrible si le rendu est détérioré, on ne demande quasiment que ça à un looper. :naah:

Après à ce prix, il n'y a pas grand chose d'autre, même d'occase les petits Ditto restent quand même plus chers... Mais si c'est au détriment de la qualité c'est ballot !
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Re: Les impro' du Renard

Message par LaBidoule » sam. 14 juil. 2018 04:49

Salut Fox

Elle sonne cette Vigier... Tu as quoi comme tirant par curiosité.
Tu peux mettre ce que tu veux malgré l'absence de trussroad ?

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Re: Les impro' du Renard

Message par Fox » sam. 14 juil. 2018 13:24

Je crois qu'elle était en 9-46, parce que je viens de changer les cordes pour du 10-46, et j'ai dû re-regler le Floyd qui levait un peu du c*l. :)

Sinon oui, la tige carbone permet toutes les excentricités en matière de tirant. Mais je pense que je resterai dans ce genre de standard, pour garder une bonne jouabilité dans tous les styles. ;-)

Sinon, la gratte sonne très rond, mat. J'ai été l'apporter chez SP Custom pour test, et on était tout les deux surpris du rendu sur son ampli : un pur son jazzy en manche, même Tone à fond, alors que les Vigier sont généralement très brillantes (cas du modèle Custom que j'avais essayé le mois dernier d'ailleurs).

On verra ce qu'elle donne avec son nouveau micro, mais c'est pas plus mal, je la trouve d'autant plus polyvalente que si elle avait un son strident. :)
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Re: Les impro' du Renard

Message par iGunGravity » sam. 14 juil. 2018 13:24

LaBidoule a écrit :
sam. 14 juil. 2018 04:49
Tu peux mettre ce que tu veux malgré l'absence de trussroad ?
Totalement, sur la mienne j'ai du 13-53 (flat machin truc) en Mi et ça ne bouge pas d'un poil. J'en ai une deuxième en 10-46 et pas de problème non plus.
En dessous de 210bpm, je sors pas ma guitare !

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Gwen Armor
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Re: Les impro' du Renard

Message par Gwen Armor » dim. 15 juil. 2018 14:29

Elle te va bien cette Vigier :)
Ca fait plaisir de te voir jouer au doigt ;)

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Fox
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Re: Les impro' du Renard

Message par Fox » dim. 15 juil. 2018 20:13

Je joue pas mal aux doigts en off, un peu moins en impro filmée c'est vrai. :)
Blues is easy to play, but hard to feel. (Jimi Hendrix)


Matériel :
Guitares : Fender Stratocaster American Deluxe ; Vigier Excalibur Original ; Epiphone Masterbilt AJ-500M

Ampli : Fender Princeton Chorus Red Knobs (80's)

Effet : Boss GT-100

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