La grotte de l Ours, Essais et fabrication amplis sur fond de kt88 et bien d autres choses
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Ah ok tu n'as pas mis de résistance de fuite de grille.
J'ai repris le schéma du JCM800. En rouge le Bias, en vert la résistance de fuite grille. Et pour mesurer la polarisation il faut la prendre entre le trait rouge et la masse.
J'ai repris le schéma du JCM800. En rouge le Bias, en vert la résistance de fuite grille. Et pour mesurer la polarisation il faut la prendre entre le trait rouge et la masse.
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Le "petit" schema dont tu t'es inspiré est incomplet, il manque tout le bas...
La polar, que tu la mesures au trait rouge ou directement sur la grille, ça doit donner la même valeur, il n'y a pas de courant qui circule. Ou alors c'est que le condo de liaison fuit... Mais une mesure de cette tension ne sert pas à grand chose vu la dispersion des tubes, il faut mesurer le courant d'anode !
La polar, que tu la mesures au trait rouge ou directement sur la grille, ça doit donner la même valeur, il n'y a pas de courant qui circule. Ou alors c'est que le condo de liaison fuit... Mais une mesure de cette tension ne sert pas à grand chose vu la dispersion des tubes, il faut mesurer le courant d'anode !
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Je vérifierai aux anodes la tension avant et après l enroulement primaire de l OT pour voir, mais comme je polarisait un peu plus froid pour commencer serein ( selon la comparaison des voltage de pola mais aussi à l oreille ça s entends, plus froid c est moins sensible )
Du coup elle servent à quoi les r de fuite qui vont à la polarisation fixe ? Parce que au final du point de vue de la tension de polarisation c est comme une seule résistance ( puisque deux en série)
Par contre c est vrais que y’a une chose étrange c est que j arrive à faire varier la tension de polarisation fixe avec un petit potentiomètre relié seulement par deux de ses bornes sans le connecter à la masse
Et que selon la valeur des R sur le chemin de cette polarisation j avais également une chute différente
Donc il y a consommation de courant quelque part quand même
C est pas normal ça ?
Édit , en attendant de savoir ce que je fait de tout ça en l air me suis fait un chassis qui potentiellement pourra accueillir et la puissance et un preamp
Tôle inox de 3mm d épaisseur soudées( tig)au coins après pliage sans plieuse
60cm de long
Du coup elle servent à quoi les r de fuite qui vont à la polarisation fixe ? Parce que au final du point de vue de la tension de polarisation c est comme une seule résistance ( puisque deux en série)
Par contre c est vrais que y’a une chose étrange c est que j arrive à faire varier la tension de polarisation fixe avec un petit potentiomètre relié seulement par deux de ses bornes sans le connecter à la masse
Et que selon la valeur des R sur le chemin de cette polarisation j avais également une chute différente
Donc il y a consommation de courant quelque part quand même
C est pas normal ça ?
Édit , en attendant de savoir ce que je fait de tout ça en l air me suis fait un chassis qui potentiellement pourra accueillir et la puissance et un preamp
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
ben elles servent de........ résistances de fuite ! Si tu ne les mets pas, le signal sera court-circuité à la masse via le condo de filtrage du bias...Du coup elle servent à quoi les r de fuite qui vont à la polarisation fixe ?
Oui, effectivement la tension peut varier légèrement, de quelque dixième de volt mais c'est négligeable. Et n'oublie pas que ton multimètre perturbe toujours un peu la mesure puisqu’on est sur des parties en haute impédance ! ! !
il faut que tu mesures la résistance ohmique du primaire d'abord pour pouvoir calculer le courant. Et comme les trois tubes sont en // tu vas supposer que chaque tube prend 1/3 du courant ce qui est approximatif en pratique (dispersion et Rk commune) !Je vérifierai aux anodes la tension avant et après l enroulement primaire de l OT pour voir,
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Sauf que j ai pas de perte de signal (mais sur le chemin il y a la résistance du bias mais ça ferais une r de fuite de 1 K à peine , et j ai pas de perte de gain au contraire.
Mais j essaierai de remettre ça correctement
(Peut-être pour ça que ça marche sans mettre la troisième patte du potard de bias à la masse car il sert de simple résistance de fuite variable et la suivante sert de choix de base de bias entre les deux Condo)
Pour la variation de volt c est pas quelque volts c est vraiment du simple au triple selon la résistance employée et donc pour ça que je me demande si je consomme pas du courant quelque part
J ai pu avoir -15 V avec une r de 10 K et - 35 avec une r de 2,2K (celle qui se trouve entre les deux Condo de filtrage )
Mais j essaierai de remettre ça correctement
(Peut-être pour ça que ça marche sans mettre la troisième patte du potard de bias à la masse car il sert de simple résistance de fuite variable et la suivante sert de choix de base de bias entre les deux Condo)
Pour la variation de volt c est pas quelque volts c est vraiment du simple au triple selon la résistance employée et donc pour ça que je me demande si je consomme pas du courant quelque part
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
En fait on a beaucoup de mal à visualiser ce que tu fais et ce que tu mesuresPour la variation de volt c est pas quelque volts c est vraiment du simple au triple selon la résistance employée et donc pour ça que je me demande si je consomme pas du courant quelque part
J ai pu avoir -15 V avec une r de 10 K et - 35 avec une r de 2,2K (celle qui se trouve entre les deux Condo de filtrage )
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Oui c'est normal. Le multimètre envoi un très faible courant et modifie la mesure car la R de grille est de forte valeur.OursAuNougat a écrit : ↑sam. 14 sept. 2019 06:46 Et que selon la valeur des R sur le chemin de cette polarisation j avais également une chute différente
Donc il y a consommation de courant quelque part quand même
C est pas normal ça ?
J'ai pris une pile de 4,5V, je la mesure à 4,75V. Puis je connecte au + de la pile une R de 1M, l'autre patte en l'air. Je refais la mesure, et là ma pile ne fait plus 4,26V. Le multimètre envoi bien un très faible courant qui fausse la mesure.
C'est pour cela que je te conseille de mesurer le bias entre le trait rouge et masse.
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
C est vrai que c est pas facile si je met pas des petit schéma clair
Pour bien imager la prise de mesure : pointe de touche rouge symbolisée en flèche rouge et pointe noire à la masse symbolisée par flèche noire , ça c est pour les prises de mesures que j ai faite en suivant ce schéma sans R de fuite du coup Et je devrait essayer comme ça voir si il y a une différence et ensuite re souder une r de fuite et faire comme dit Pierre-Alexandre Édité deux fois car erreurs d ordre des schémas
Pierre-Alexandre ; je vois ce que tu me dit mais ça parait bcp pour un si faible courant du voltmètre , et heureusement que ça baisse la tension car à 68 V de polarisation je n aurai pas eu de son
Mais y’a une chose qui entre en contradiction avec les certitudes que me met devant les yeux Oldamp donc je cherche pourquoi
Pour bien imager la prise de mesure : pointe de touche rouge symbolisée en flèche rouge et pointe noire à la masse symbolisée par flèche noire , ça c est pour les prises de mesures que j ai faite en suivant ce schéma sans R de fuite du coup Et je devrait essayer comme ça voir si il y a une différence et ensuite re souder une r de fuite et faire comme dit Pierre-Alexandre Édité deux fois car erreurs d ordre des schémas
Pierre-Alexandre ; je vois ce que tu me dit mais ça parait bcp pour un si faible courant du voltmètre , et heureusement que ça baisse la tension car à 68 V de polarisation je n aurai pas eu de son
Mais y’a une chose qui entre en contradiction avec les certitudes que me met devant les yeux Oldamp donc je cherche pourquoi
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Et mets une R de fuite de grille de 100K ou 220K.
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Ne nous remets pas systématiquement ce schéma incomplet ! ! ! !
Prends exemple sur celui de P-A un peu plus haut, qui, lui, est complet avec les RG et conforme aux régles de l'art
De toute façon si, juste en changeant la valeur de la résistance qui va à la grille, ton bias passe de -35V à -15V, ce n'est pas normal... Ou alors tu as mal fait ton pont de bias...
Prends exemple sur celui de P-A un peu plus haut, qui, lui, est complet avec les RG et conforme aux régles de l'art
De toute façon si, juste en changeant la valeur de la résistance qui va à la grille, ton bias passe de -35V à -15V, ce n'est pas normal... Ou alors tu as mal fait ton pont de bias...
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Je le remet car c est ce que j avais fait en premier lieu et qui fonctionne en plus c est ça qui est étrange
Non la résistance que je changeais c était avant la r de grille ça rentre pas dans le schéma la c est sur la ligne de l alim en -30 V et c est pour ça que je disais que ça pouvais faire office de r de fuite sans le vouloir
Celle fléchée en rose ( qui est un petit potard non connecté à la masse à sa 3ème broche)
Non la résistance que je changeais c était avant la r de grille ça rentre pas dans le schéma la c est sur la ligne de l alim en -30 V et c est pour ça que je disais que ça pouvais faire office de r de fuite sans le vouloir
Celle fléchée en rose ( qui est un petit potard non connecté à la masse à sa 3ème broche)
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Ben c est bien ce qui m à interpellé et alerté je redescends dans mon antre bientôt pour éclaircir tout ça
Édit du coup:
Essais 1 : mise en place R de fuite de grille , mesure de la tension de bras avant la r -68 V après la r 0V donc pola a 0 volt en 10 sec imaginez ce que ça donne ( quelque arc elec bleu dans les deux l34 bref de quoi arrêter rapidement le test) donc si grosse résistance ( ici 468 k ) sur le chemin de la pola alors V chute à 0
J ai remis comme avant et la mesure avant ou après la 33k V identique et pola réglable de -23 a -29 V avec potentiomètre en amont juste après le dernier condensateur de filtrage
Essais 2 : avec la même configuration j ai débranché le jack de liaison avec le preamp
La v de la pola prise directement à la grille comme au tout début à remonté à -68V donc il y a consommation de courant par la liaison jack entre preampli d ou le doute du condensateur mais je pense que ça peu être simplement le jack lui-même je vais creuser
Édit et essais 3 : test continuité entre point chaud du câble jack et sa masse =5k r
Voilà il est là le blême depuis le début qui explique même pourquoi j avais si peu de volt Ac du signal qui débarquait sur l ampli ça me faisai une r de fuite de grille de 5k d office
Édit pour suivre:
Du coup j ai pu enfin mettre un potard de 100 K en guise de potard de bias avec sur la broche qui va à la masse une r en série de 33k pour pas tomber trop bas par idnavertance ou mauvaise manip
Résultat je retrouve de la puissance en fin
Sur ma r de 150 w 4R j ai mesuré des pics ac en jouant à la guitounette d environ 17 v régulièrement et jusqu’à 20 V (bcp plus rare ) avec le potard de gain a 8/10
(Donc certainement en saturation )
Me suis cramé les doigts sur la r début 150 w d ailleurs en voulant la déplacer
Et les craquements on disparus donc c était aussi lié à ça
Protocole pour définir la puissance stable sans effet de pic dynamique de la guitounette
1000 hz sin et augmentation du gain jusqu’à ça que ça se met à se peter la goule à nouveau puis retour un peu en arrière ( gain à 6/10 environ et puissance signal audio d entrée à peu près identique au premiers tests que j avais fait)
Résultat 12,3 V stable sur 4 R
Donc 37w avant début saturation amp de puissance je pense avec la pola à 23 V
Me reste à mesurer les conso anodes avec la r du primaire , je vous ferai ça demain pour la science mais ça semble vraiment coller et ah oui cette fois ci avant la grille de fuite ou après la grille de fuite j ai à peine 1 V d écart à présent et la ca doit sûrement être du à ce que tu disais du multimètre , Pierre-Alexandre
En Condo de liaison vous avez des préférences pour les marque fournisseur et qualité ( je cherche quelque chose de durable mais aussi de bonne qualité pour l audio ) comme mon stock est à 1 à présent j aurai bien repris un peu d avance en 100 nf ça suffit
Édit du lendemain :
D après ceci https://www.hammfg.com/files/parts/pdf/1630SEA.pdf
J ai 110 R au primaire
Je mesure 116,4 R ce qui colle pas si mal à leur info
376V a l entrée du primaire
351 V à la sortie
Soit 25 V de chute sur 116 r
Donc 75 w pour 3 el34 dissipation anode donc 25 par anode avec une polarisation à 22V fixe
Et j ai pu au final retirer l étage driver inutile qui servait juste à combler la perte par la fuite à la masse du jack
J ai à présent selon le gain jusqu’à 60 V ac en sortie d étage du premier schéma ( a peu de chose prêt mais je vais le retracer)
Maintenant j aimerai modifier ce preampli pour avoir un clean le plus haut volume possible sachant que ça fini sur l ampli avec pola à 22 V a combien je dois viser ma sortie de preamp pour pas faire saturer du tout l ampli
Y’a t il des schémas de préamplificateur réputé pour leur clean ?
Édit du coup:
Essais 1 : mise en place R de fuite de grille , mesure de la tension de bras avant la r -68 V après la r 0V donc pola a 0 volt en 10 sec imaginez ce que ça donne ( quelque arc elec bleu dans les deux l34 bref de quoi arrêter rapidement le test) donc si grosse résistance ( ici 468 k ) sur le chemin de la pola alors V chute à 0
J ai remis comme avant et la mesure avant ou après la 33k V identique et pola réglable de -23 a -29 V avec potentiomètre en amont juste après le dernier condensateur de filtrage
Essais 2 : avec la même configuration j ai débranché le jack de liaison avec le preamp
La v de la pola prise directement à la grille comme au tout début à remonté à -68V donc il y a consommation de courant par la liaison jack entre preampli d ou le doute du condensateur mais je pense que ça peu être simplement le jack lui-même je vais creuser
Édit et essais 3 : test continuité entre point chaud du câble jack et sa masse =5k r
Voilà il est là le blême depuis le début qui explique même pourquoi j avais si peu de volt Ac du signal qui débarquait sur l ampli ça me faisai une r de fuite de grille de 5k d office
Édit pour suivre:
Du coup j ai pu enfin mettre un potard de 100 K en guise de potard de bias avec sur la broche qui va à la masse une r en série de 33k pour pas tomber trop bas par idnavertance ou mauvaise manip
Résultat je retrouve de la puissance en fin
Sur ma r de 150 w 4R j ai mesuré des pics ac en jouant à la guitounette d environ 17 v régulièrement et jusqu’à 20 V (bcp plus rare ) avec le potard de gain a 8/10
(Donc certainement en saturation )
Me suis cramé les doigts sur la r début 150 w d ailleurs en voulant la déplacer
Et les craquements on disparus donc c était aussi lié à ça
Protocole pour définir la puissance stable sans effet de pic dynamique de la guitounette
1000 hz sin et augmentation du gain jusqu’à ça que ça se met à se peter la goule à nouveau puis retour un peu en arrière ( gain à 6/10 environ et puissance signal audio d entrée à peu près identique au premiers tests que j avais fait)
Résultat 12,3 V stable sur 4 R
Donc 37w avant début saturation amp de puissance je pense avec la pola à 23 V
Me reste à mesurer les conso anodes avec la r du primaire , je vous ferai ça demain pour la science mais ça semble vraiment coller et ah oui cette fois ci avant la grille de fuite ou après la grille de fuite j ai à peine 1 V d écart à présent et la ca doit sûrement être du à ce que tu disais du multimètre , Pierre-Alexandre
En Condo de liaison vous avez des préférences pour les marque fournisseur et qualité ( je cherche quelque chose de durable mais aussi de bonne qualité pour l audio ) comme mon stock est à 1 à présent j aurai bien repris un peu d avance en 100 nf ça suffit
Édit du lendemain :
D après ceci https://www.hammfg.com/files/parts/pdf/1630SEA.pdf
J ai 110 R au primaire
Je mesure 116,4 R ce qui colle pas si mal à leur info
376V a l entrée du primaire
351 V à la sortie
Soit 25 V de chute sur 116 r
Donc 75 w pour 3 el34 dissipation anode donc 25 par anode avec une polarisation à 22V fixe
Et j ai pu au final retirer l étage driver inutile qui servait juste à combler la perte par la fuite à la masse du jack
J ai à présent selon le gain jusqu’à 60 V ac en sortie d étage du premier schéma ( a peu de chose prêt mais je vais le retracer)
Maintenant j aimerai modifier ce preampli pour avoir un clean le plus haut volume possible sachant que ça fini sur l ampli avec pola à 22 V a combien je dois viser ma sortie de preamp pour pas faire saturer du tout l ampli
Y’a t il des schémas de préamplificateur réputé pour leur clean ?
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Je fait nouveau post pour mise en place sur chassis voir ce que ça donne , fallait pas plus petit
Suite un petit peu
Vous remarquerez que le transfo s est rodé un peu et semble être un poil plus bas qu au début en sortie mais bon ça reste léger
Suite un petit peu
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Push-Pull de 6L6GC ? Mais il est où le déphaseur ?
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Pas pour tout dessuite, pour le moment single end x4 , puisque 3 el34 ça passe , ça doit pouvoir passer les 4 6l6
Néanmoins pour plus tard j y ai pensé, j ai laissé la place pour le déphaseur entre l OT et les 6l6 , mais pour ça me faudra un OT pour push-pull
Restera à percer au besoin
J essaye d exploiter la piste du SE a fond vu que j ai le transfo de sortie qui suit
Édit quelques photos de la progression:
En rouge les anodes en bleu les g2 en vert les g3 et les g1 seront en blanc les cathodes en noir
Tout en fil gaine silicone sauf pour le chauffage filament
La il reste la polarisation à câbler et ça devrait être bon
Il me restera à travailler sur le preampli pour trouver un bon compromis clean / gain
Système de polarisation fixe en place
Edit après premiers essais : un des 4 socle de lampe doit avoir un soucis de câblage ou soudure ou autre car il me fait sauter un 2 A quand je met un tube dessus avec la polarisation moyenne ( autour des -30 V)
1, 2,3 tube ça marche et ce 4ème quelque soit le tube me créer soucis à résoudre
Sinon avec 3 6l6 ça sonne pas mal
Édit après recherches:
En fait ça semble entrer en oscillation , j ai essayé les socles un à un en tube simple ou en paire c est ok , à 3 ça passe , à 4 tubes c est passé aussi un certain temps et à force c est comme un son parasité et voir pire qui se dégrade jusqu’à une sorte de brouhaha sans avoir besoin d’une source sonore , d ailleurs ça occulte la source.
Et pourtant ça marche bien au départ ou à moins que 4
La grille de fuite est à 470 K , j avais essayé un potard ça faisait pas mieux
Si vous avez une idée pour combattre ceci je suis preneur
Néanmoins pour plus tard j y ai pensé, j ai laissé la place pour le déphaseur entre l OT et les 6l6 , mais pour ça me faudra un OT pour push-pull
Restera à percer au besoin
J essaye d exploiter la piste du SE a fond vu que j ai le transfo de sortie qui suit
Édit quelques photos de la progression:
En rouge les anodes en bleu les g2 en vert les g3 et les g1 seront en blanc les cathodes en noir
Tout en fil gaine silicone sauf pour le chauffage filament
La il reste la polarisation à câbler et ça devrait être bon
Il me restera à travailler sur le preampli pour trouver un bon compromis clean / gain
Système de polarisation fixe en place
Edit après premiers essais : un des 4 socle de lampe doit avoir un soucis de câblage ou soudure ou autre car il me fait sauter un 2 A quand je met un tube dessus avec la polarisation moyenne ( autour des -30 V)
1, 2,3 tube ça marche et ce 4ème quelque soit le tube me créer soucis à résoudre
Sinon avec 3 6l6 ça sonne pas mal
Édit après recherches:
En fait ça semble entrer en oscillation , j ai essayé les socles un à un en tube simple ou en paire c est ok , à 3 ça passe , à 4 tubes c est passé aussi un certain temps et à force c est comme un son parasité et voir pire qui se dégrade jusqu’à une sorte de brouhaha sans avoir besoin d’une source sonore , d ailleurs ça occulte la source.
Et pourtant ça marche bien au départ ou à moins que 4
La grille de fuite est à 470 K , j avais essayé un potard ça faisait pas mieux
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
J'ai l'impression que ton fil entre l'entrée jack et g1 est super long, ça c'est pas bon. Tu as tes fils blanc et jaune qui sont trop long.
Ton entrée jack et le potentiomètre sont placé bcp trop loin, il faut les placer correctement. Ensuite utilise du câble blindé entre jack et résistance grid stopper.
Tes résistances grid stopper ne sont pas trop mal placé car il faut qu'elle soit au plus près des g1.
Aussi tu peux utiliser la broche d'à coté pour positionner les grid stopper au plus près des supports de lampes :
Ton entrée jack et le potentiomètre sont placé bcp trop loin, il faut les placer correctement. Ensuite utilise du câble blindé entre jack et résistance grid stopper.
Tes résistances grid stopper ne sont pas trop mal placé car il faut qu'elle soit au plus près des g1.
Aussi tu peux utiliser la broche d'à coté pour positionner les grid stopper au plus près des supports de lampes :
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Pour la longueur je pourrais raccourcir provisoirement, on va dire que la c est l emplacement final du jack si je finissais sur le même châssis preamp et amp, je vais d abord essayer de rapprocher encore les R comme tu dis ça mange pas de pain.
En revanche j ai un doute sur les tubes 6l6 qui sont d occase donc pas forcément sûr,
Ça sera éludé bientôt pour les tubes , j ai commandé des el 34 neuves pour voir
A 3 6l6 les plus propres des 5 que j ai en stock , et bien tout va bien me fait même plaisir à jouer dessus
J ai refait le système de polarisation suivant un schéma plus complet mais que j adapterai au besoin selon les valeurs de pola que j ai besoin
Regarde sur ceux qui arrive à tenir le coup même la y’a des choses qui semble étrange qui me fait dire que ça reste du tube d occasion
Tu vois la plaque rouge qu à un endroit et l autre derrière avec son halo bleu ?
Édit :
Reçu ceci: Monté ensemble :
Verdict: ça marche sans bug comme les autres donc c est bien un défaut de tubes , faudra je modifie légèrement le circuit de polarisation le mini est trop haut pour exploiter à fond les el34 (-25,8 V à -58 V)
Faudrait je vise un mini à -22 V
Mais sinon tout est ok , je vais pouvoir améliorer comme t as dit les r de grille pour optimiser encore le silence au repos mais le plus gros sera à faire sur le preamp une fois défini car la c est très en l’air sur la maquette de prototypage donc ça peut pas être parfait de ce côté
Je vois bien une différence entre les el34 et 6l6 maintenant et je pense que les 6l6 me donneront un clean sur une plus longue course de potard de gain car polarisé plus haut ( enfin c est ce que j en déduit )
Édit encore:
Voilà polarisation qui peu aller sur une plage utile intéressante et jouable pour deux type de tube et sûrement plus ,
On avait dit 22...:
Tite mesure pour définir dissipation plaque j arrive à peu près à 22W par anode d el34 pour -24V
Et 24,6W pour -22,4 V
Édit pour application des modif citées plus haut par Pierre-Alexandre :
J ai mi le jack d entrée ampli derrière car ça sera plus logique à la fin si ce socle héberge un preampli je ferai une liaison par jack de l un à l autre derrière et ça me fera une boucle d effet potentiellement
En revanche j ai un doute sur les tubes 6l6 qui sont d occase donc pas forcément sûr,
Ça sera éludé bientôt pour les tubes , j ai commandé des el 34 neuves pour voir
A 3 6l6 les plus propres des 5 que j ai en stock , et bien tout va bien me fait même plaisir à jouer dessus
J ai refait le système de polarisation suivant un schéma plus complet mais que j adapterai au besoin selon les valeurs de pola que j ai besoin
Regarde sur ceux qui arrive à tenir le coup même la y’a des choses qui semble étrange qui me fait dire que ça reste du tube d occasion
Tu vois la plaque rouge qu à un endroit et l autre derrière avec son halo bleu ?
Édit :
Reçu ceci: Monté ensemble :
Verdict: ça marche sans bug comme les autres donc c est bien un défaut de tubes , faudra je modifie légèrement le circuit de polarisation le mini est trop haut pour exploiter à fond les el34 (-25,8 V à -58 V)
Faudrait je vise un mini à -22 V
Mais sinon tout est ok , je vais pouvoir améliorer comme t as dit les r de grille pour optimiser encore le silence au repos mais le plus gros sera à faire sur le preamp une fois défini car la c est très en l’air sur la maquette de prototypage donc ça peut pas être parfait de ce côté
Je vois bien une différence entre les el34 et 6l6 maintenant et je pense que les 6l6 me donneront un clean sur une plus longue course de potard de gain car polarisé plus haut ( enfin c est ce que j en déduit )
Édit encore:
Voilà polarisation qui peu aller sur une plage utile intéressante et jouable pour deux type de tube et sûrement plus ,
On avait dit 22...:
Tite mesure pour définir dissipation plaque j arrive à peu près à 22W par anode d el34 pour -24V
Et 24,6W pour -22,4 V
Édit pour application des modif citées plus haut par Pierre-Alexandre :
J ai mi le jack d entrée ampli derrière car ça sera plus logique à la fin si ce socle héberge un preampli je ferai une liaison par jack de l un à l autre derrière et ça me fera une boucle d effet potentiellement
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Nouveau message pour un peu séparer ça devient compliqué d éditer:
J améliore l accès au bias pour qu il puisse se faire par l extérieur via un tournevis, une petite cloche pour l enfermer sous la surface du chassis et un petit trou dans le chassis pour passer le tournevis
En place ça donne ça et une vue d ensemble
Une mesure de faite avec une sin 1000 hz en entrée et la r 4 Ohm en sortie de 150w
Mesure à 12,75 Vac stable
Donc 40W avec les 4 el34 EH
C est pas mal pour du SE non ?
Fabrication du petit capiot pour le transfo maison
J améliore l accès au bias pour qu il puisse se faire par l extérieur via un tournevis, une petite cloche pour l enfermer sous la surface du chassis et un petit trou dans le chassis pour passer le tournevis
En place ça donne ça et une vue d ensemble
Une mesure de faite avec une sin 1000 hz en entrée et la r 4 Ohm en sortie de 150w
Mesure à 12,75 Vac stable
Donc 40W avec les 4 el34 EH
C est pas mal pour du SE non ?
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Bonsoir,
Ca en jette un max,
Bonne zic
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Je me tâte à prendre un transfo de PP , et de choisir entre un Hammond (audio type) ou le modèle tubetown
Le plus lourd reste le Hammond et souvent c est gage de bonne qualité
Vous avez déjà essayé ce type de transfo ? : https://www.tube-town.net/ttstore/produ ... no_boost=1.
Édit après une nuit
Je prends le Hammond pour pouvoir comparer au se de même marque
j ai pris le temps de faire un autre sample:
c est vraiment au début du gain au dela de toute maniere un dimanche c est pas possible
edit pour essais avec la les paul micro manche sans changer le reglage gain ( j ai du reculer le micro de 40 cm pour pas saturer le micro)
(c est dingue la dynamique qu il y a, d un simple hammer-on selon la force je peux me péter les étiquettes et je suis qu a 1/10 )
Le plus lourd reste le Hammond et souvent c est gage de bonne qualité
Vous avez déjà essayé ce type de transfo ? : https://www.tube-town.net/ttstore/produ ... no_boost=1.
Édit après une nuit
Je prends le Hammond pour pouvoir comparer au se de même marque
j ai pris le temps de faire un autre sample:
c est vraiment au début du gain au dela de toute maniere un dimanche c est pas possible
edit pour essais avec la les paul micro manche sans changer le reglage gain ( j ai du reculer le micro de 40 cm pour pas saturer le micro)
(c est dingue la dynamique qu il y a, d un simple hammer-on selon la force je peux me péter les étiquettes et je suis qu a 1/10 )
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Prochain essais avant de passer au système push-pull
Ceci x4:
Et voir la différence en sortie côté puissance
Et voici le collègue pour le push-pull, plus petit mais donné pour trois fois plus puissant
Pis deux trois bricoles en rab... Édit pour essais avec deux modif , une r de grille de 330k au lieu de 680 k et une r de 10M entre les anodes en parallèle et la masse ( ça m à stabilisé l ensemble , m en suit rendu compte en prenant la mesure de tension au voltmètre)
Résultat Vac avec sinus de 1000hz entrée , sur r 4 Ohm en sortie comme d habitude même protocole , et une pola pour 29W anode de dissipation sur ce 6l6 qui supporte 30 W ,
16,3V stable au maxi
On approcherai des 60 W mais je ne sais dans quelle mesure de saturation
Rectification la stabilité était de courte durée donc c est pas viable tel que je rebrousse chemin un petit peu et je cherche à comprendre pourquoi c est instable en restant pourtant sous les spécifications Max
C est vraiment étrange qu un même système soit stable avec el34 et instable avec 6l6 neuves les deux
J enregistrerai ce que cela fait demain si j arrive pas à mieux
D après ceci :
http://www.amptubes.com.au/wp-content/u ... nsheet.pdf
Est ce que cela veut dire que la r de grille à la pola ne doit pas excéder 100k ?
Et si il y a 4 tube sur cette pola doit on diviser par 4 cette r ?
Ceci x4:
Et voir la différence en sortie côté puissance
Et voici le collègue pour le push-pull, plus petit mais donné pour trois fois plus puissant
Pis deux trois bricoles en rab... Édit pour essais avec deux modif , une r de grille de 330k au lieu de 680 k et une r de 10M entre les anodes en parallèle et la masse ( ça m à stabilisé l ensemble , m en suit rendu compte en prenant la mesure de tension au voltmètre)
Résultat Vac avec sinus de 1000hz entrée , sur r 4 Ohm en sortie comme d habitude même protocole , et une pola pour 29W anode de dissipation sur ce 6l6 qui supporte 30 W ,
16,3V stable au maxi
On approcherai des 60 W mais je ne sais dans quelle mesure de saturation
Rectification la stabilité était de courte durée donc c est pas viable tel que je rebrousse chemin un petit peu et je cherche à comprendre pourquoi c est instable en restant pourtant sous les spécifications Max
C est vraiment étrange qu un même système soit stable avec el34 et instable avec 6l6 neuves les deux
J enregistrerai ce que cela fait demain si j arrive pas à mieux
D après ceci :
http://www.amptubes.com.au/wp-content/u ... nsheet.pdf
Est ce que cela veut dire que la r de grille à la pola ne doit pas excéder 100k ?
Et si il y a 4 tube sur cette pola doit on diviser par 4 cette r ?
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Oui, selon le data, ça veut dire 100k max par grille.
Au passage, sympa le châssis, vu du dessus. J'aime bien le capot du MT.
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La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
Ça dit la même chose pour les el34 et pourtant ça fonctionnai avec 600k pour 4 el34
Comprends pas moi
100 k chacune donc une de 25k pour les 4 suffirai ?
Après je me dit que la première différence entre les deux c est que c est pentode vs Tetrode et que la Tetrode entre plus facilement en oscillation ( j ai meme lu ça dans le book de blencowe)
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Re: Préamplificateur à tube Et Ampli de puissance a part
À vrai dire, je n'ai jamais eu l'occasion de travailler sur un SE avec plusieurs finales.
Ni en série, ni en //.
Du coup, je peux pas vraiment t'aider.
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