[Topic] Dépannage de vos amplis

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs
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slowhand73
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par slowhand73 »

Merci les gars pour vos réponses. Je n'avais pas vu/reçu la notif, je vois donc vos messages seulement maintenant.
C'est sur que le 400V en CC, ça pique, et pas que dans les doigts ;) (j'ai pas essayé).
Mon besoin, en plus d'apprendre (enfin, les TP à l'université avec l'oscillo ça remonte à loin), c'est de comprendre et voir ce qui se passe dans mes amplis DIY. Et de débugguer le cas échéant.
Vous ne m'aidez pas trop du coup, bande de jeunes de la vieille école ! :p

Khils, il faut que tu cherches le schéma de ton ampli sur internet, tu auras la référence.

Michoko
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Hello !
Un (très bon) pote m'a confié une tête Bassman de 1962 (circuit 6G6A) pour la remettre un peu en forme. Elle fonctionne mais elle a ses potards qui crachent un peu, ce genre de broutilles. Comme c'est un modèle en 115V, le précédent propriétaire (mon pote l'a trouvée dans un grenier, donc aucune info) y avait collé un auto-transfo 230/115. Mon pote aimerait bien se débarrasser de cette verrue.
Du coup j'ai recherché un tranfo de remplacement pour le 125P5D qui est dedans. Le problème est que l'on trouve tout un tas de candidats qui répondent à l'appel, avec des caractéristiques, et notamment les tensions, très différentes. On trouve du 325, 330, 370 ...
Le souci c'est que je n'ai aucune idée des specs du transfo d'origine. Du coup, est-ce que l'un d'entre vous les connaît et peut me dire quel modèle choisir ? Faut-il que je mesure le mien ? Est-ce que je me pose trop de questions et que quelques dizaines de V en plus ou en moins ne changeront pas grand chose ?... J'attends votre aide :)
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Martin_Rotsey
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Martin_Rotsey »

:hello:
Avec un multimètre, relève les tensions actuelles délivrées par le 125P5D.
Tu connaîtras les caractéristiques précises que tu recherches pour son remplaçant.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein

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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Tu confirmes ce que j'envisageais de faire. Mais les valeurs données par les fournisseurs seront-elles comparables à celles que je vais faire, ne connaissant pas le protocole qu'ils emploient ...
Je me pose aussi une autre question : est-ce qu'on est vraiment à 10V près ? Quand on voit que notre ami Leo n'hésitait pas à changer ses composants au sein d'une même série, même si les specs pouvaient différer, pourvu que ça lui coûte moins cher ... ;).
Pour preuve, sur le schéma du circuit 6G6A, le transfo est un 125P7 alors que dans mon exemplaire c'est un 125P5, dont la tension au secondaire (si je ne me trompe pas) est plus basse ... et pourtant il fonctionne (et plutôt pas mal d'ailleurs ;) )
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Martin_Rotsey »

Sur l'enroulement de chauffage des filaments, on est à 10v près.
Sur le circuit HT, non.
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Info très précieuse, merci. Les variations sont toujours sur la HT, le 6,3V pour les filaments est toujours bon. Le 50V est parfois à 55 ou 53 ...
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oldamp
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par oldamp »

Ton ampli a un redressement à lampes (GZ34) ou à diodes silicium ? Dans le 1er cas c'est un 6G6, dans le 2eme un 6G6-A. Pour le 6G6 avec GZ34 il te faut le Hammond 290DEX (avec le 5V) sinon, le 290EEX (sans le 5V).

https://www.tube-town.net/ttstore/hammo ... ssman.html
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...

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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

A diodes. Ces 2 transfos sont dans ma liste de candidats. Le DEX annonce 325V et le EEX 330V, on peut considérer que c’est kif-kif. Le primaire du EEX a plusieurs enroulements. Ça se câble comment ce truc-là ?
On raccorde WHT et BRN et on applique 240V entre BLK et ORG ? GRY va à la masse ? (ce fil n’est d’ailleurs pas représenté sur le dessin)
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Martin_Rotsey »

Michoko a écrit : mer. 10 nov. 2021 16:42 On raccorde WHT et BRN et on applique 240V entre BLK et ORG ? GRY va à la masse
:super:

En fonction de la tension filaments, tu raccorde la phase secteur à BRN/YEL (230V) ou à ORG (240v)
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oldamp
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par oldamp »

Vaut mieux brancher systématiquement en 240V...
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Michoko
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Pourquoi direct 240 ?
Le réseau est plutôt à 227/230 chez moi
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Martin_Rotsey »

Chez moi aussi. Mais quand je vais jouer dans la grande ville tout à côté de ma campagne, le secteur est à 235/240.
;-)
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

En quelque sorte, on joue la sécurité. Qu’est-ce qu’on perd si les filaments manquent un peu de volts ?
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par pierre-alexandre »

Si tu es un peu sous volter, tes lampes seront un chouia plus froide que si tu avais 6,3V, donc tu auras un chouia moins de courant anodique et de g2 dans tes lampes. Mais bon si tu as 6,1V au lieu de 6,3V, ça ne va pas changer grand chose.
Oui transfo sur 240V tu seras tranquille !

Aussi le EEX a un enroulement 6,3V 4A, toi tu as besoin de 3A.

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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Ok. Donc il pourra délivrer sans problème. Je crois que je peux y aller pour le EEX alors. Merci à tous pour votre aide 👍
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oldamp
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par oldamp »

Surtout ne pas jeter l'ancien transfo..... Au mieux, s'il n'a pas trop chauffé et fait fondre la résine interne, ce que je fais, je mets les capots d'origine sur le transfo neuf ! Ça garde le look vintage ! Mais parfois c'est trop collé par la résine qui a suinté...
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Bien sûr ! Je vais le rendre au propriétaire pour qu’il le conserve. Il fonctionne parfaitement. C’est juste qu’il est en 120V et qu’il impose l’utilisation d’un auto-transfo supplémentaire.

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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Encore une question : j'ai ce qu'il faut pour décharger les capas mais si quelqu'un peut me dire quel est le (ou les) point (s) stratégique (s) sur le circuit du 6G6A, je suis preneur. Est-ce qu'il faut ouvrir le capot des condensateurs de filtrage ?
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oldamp
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par oldamp »

Hum... Vu les questions que tu poses depuis le début, te sens-tu vraiment qualifié pour mettre les doigts dans cet ampli ? C'est pas du Lego ... :(
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Je sais ce que je fais, ne vous inquiétez pas. Je veux seulement mettre tous les atouts de mon côté. Comme je l'ai dit, j'ai une formation théorique et mes TP sont loin derrière moi. J'ai aussi un peu perdu l'habitude de lire les schémas et je n'ai jamais travaillé sur du point à point, ce qui est un peu déstabilisant.
Depuis mon dernier post, je me suis fabriqué un dispositif pour décharger les capas, je l'ai testé, j'ai fait les mesures de bias avec l'ancien transfo (plutôt froid d'ailleurs, 10W dissipés pour des 6L6GC !), et je n'ai pas eu de soucis. J'ai tout décablé, déposé le transfo, remonté le nouveau, et presque tout recablé. Il ne me manque que le cordon d'alimentation.
Je préfère de loin poser les questions con avant, pour être sûr, que d'y aller la fleur au fusil.
D'ailleurs j'en ai encore une : mon metrix bipe (en mode continuité) quand je checke entre masse et oeillet où est connecté le 53V. Il me dit 4,25 ohms en mode mesure. Normal ? Je pense que je mesure la résistance entre le fil 53V et le fil central de cet enroulement qui est relié à la masse, et que mon multimètre bipe en mode continuité quand il est en-dessous de 5 ohms.
Ou alors cet oeillet est en contact avec la masse par le dessous, et là c'est plus gênant ...
https://www.hammfg.com/files/parts/pdf/290EEX.pdf
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Martin_Rotsey »

Tu veux dire que tu mesures entre les 2 résistances de fuite de grille 220k ?
Non, il n'est pas normal d'avoir ce point à la masse.
Et si tu parles du point milieu du transfo qui - lui - est à la masse, il y a une 10k et une diode entre les deux ;-)

Pas sûr pour autant d'avoir bien compris tes explications et du coup d'y répondre.
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Je n’ai pas le schéma sous les yeux (je suis dans le train 😉) mais je mesure entre la masse (pince sur le châssis) et le point ou est connectée la sortie 53V du secondaire du transfo). A priori juste avant la diode.
Le seuil de détection de mon multimètre en mode continuité est de « 10 à 20 ohms » donc 4,25 ohms ça bipe !
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Martin_Rotsey »

La réponse est dans le pdf que tu as posté sur ton précédent message. :-|



Capture d’écran du 2021-11-22 10-18-45.png
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par oldamp »

C'est normal, c'est dans le pdf posté par Martin :taré1:

D'où mes craintes sur tes compétences.... :(
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Oui c’est vrai, j’avais la réponse sous les yeux !🤣
Pas d’inquiétude, il faut que ça revienne, et je ne prends aucun risque. Tout ça date de quelques décennies... mais j’avais trouvé ! Ça vous paraît certainement simple voire simpliste pour vous qui baignez dedans, mais moi je découvre 😉
Pour en finir (peut-être) avec les questions bêtes, il va falloir que je change le fusible, non ? Il me semble que c’est un 3A en 115V. Du coup je mets un 1,6 pour 230 ?
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