Restauration ampli français
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- Âge : 48
Restauration ampli français
Cocorico !
Marque : SHADE
Modèle : Licence - Colorado - Bass Organ
Qualités :
- 2 canaux
- une réverbe à ressort
- 6L6 selon toute vraisemblance
- montage en point par point
- circuit approchant d'un 7ender d'époque
Défauts :
- Lourd et encombrant
- pas de trémolo
- Circuit incomplet et bidouillé, câbles sectionnés, lampes manquantes !!warning!!
J'ai ouvert un nouveau topic car modèle différent, mais vous pouvez également consulter le topic de TSF Sepelliere44
Tour d'horizon :
Vue avant Les réglages Vues arrière et un message griffonné sur un bout de papier, glissé entre le transfo d'alimentation et la self de filtrage.
Il manque des tubes....
Les entrailles de la bête
La suite au prochain numéro....
ps : ce coup-ci, j'ai commencé par tester les transfos
Marque : SHADE
Modèle : Licence - Colorado - Bass Organ
Qualités :
- 2 canaux
- une réverbe à ressort
- 6L6 selon toute vraisemblance
- montage en point par point
- circuit approchant d'un 7ender d'époque
Défauts :
- Lourd et encombrant
- pas de trémolo
- Circuit incomplet et bidouillé, câbles sectionnés, lampes manquantes !!warning!!
J'ai ouvert un nouveau topic car modèle différent, mais vous pouvez également consulter le topic de TSF Sepelliere44
Tour d'horizon :
Vue avant Les réglages Vues arrière et un message griffonné sur un bout de papier, glissé entre le transfo d'alimentation et la self de filtrage.
Il manque des tubes....
Les entrailles de la bête
La suite au prochain numéro....
ps : ce coup-ci, j'ai commencé par tester les transfos
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La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein
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Re: Restauration ampli français
Suite des hostilités !
Avant de continuer avec le roman-photo du Shade Colorado, le point sur les transfos.
Transfo d'alimentation (MT) ok. L'inter ON/OFF est capricieux et dangereux.
Transfo de sortie (OT) ok. résistance DC au primaire très faible, mais équilibrée. Le test géné BF + oscillo donne un résultat cohérent. 2k5 au primaire pour une charge de 8 ohms.
Self de filtrage ok. L'inductance est faible, mais bon, elle est d'origine donc ça devait être prévu pour. Un côté va à l'OT, l'autre côté......
ça fait partie des bidouilles inachevées.
Parlons-en des bidouilles /
C'est le même bricoleur que sur l'ampli italien d'un autre topic.
1ère bidouille
Enroulement chauffage avec point milieu en l'air et loto 100r (coupé d'ailleurs) comme sur le SOUND.
2ème bidouille
Câble d'alimentation 3P+T. C'est bien. Mais...
la terre est fixée à un switch "polarity" et donc reliée au châssis suivant la position du switch
Par ailleurs, le câble est de très mauvaise qualité et ses fils opposent une résistance au moins aussi élevée que celle de l'enroulement
3ème bidouille
ajout d'une entrée (micro, je pense) sur l'arrière avec potar de réglage en entrée, petit circuit ajouté sur une barrette à cosses en plein milieu de la board et surtout.... un potar de mixage en sortie qui a été placé de façon très (peu) judicieuse au beau milieu du nom de l'ampli, sur la faceplate.
Allez, on arrête là pour les bidouilles. On en reparlera plus tard, à coup sûr
Bidouille 3 - la fiche (din?) et le pot en entrée la barrette à cosses et le petit circuit ajouté les fils rouges et verts qui partent vers leur potar malheureux en façade
J'y retourne !
Gros chantier en prévision sur le filtrage :
Avant de continuer avec le roman-photo du Shade Colorado, le point sur les transfos.
Transfo d'alimentation (MT) ok. L'inter ON/OFF est capricieux et dangereux.
Transfo de sortie (OT) ok. résistance DC au primaire très faible, mais équilibrée. Le test géné BF + oscillo donne un résultat cohérent. 2k5 au primaire pour une charge de 8 ohms.
Self de filtrage ok. L'inductance est faible, mais bon, elle est d'origine donc ça devait être prévu pour. Un côté va à l'OT, l'autre côté......
ça fait partie des bidouilles inachevées.
Parlons-en des bidouilles /
C'est le même bricoleur que sur l'ampli italien d'un autre topic.
1ère bidouille
Enroulement chauffage avec point milieu en l'air et loto 100r (coupé d'ailleurs) comme sur le SOUND.
2ème bidouille
Câble d'alimentation 3P+T. C'est bien. Mais...
la terre est fixée à un switch "polarity" et donc reliée au châssis suivant la position du switch
Par ailleurs, le câble est de très mauvaise qualité et ses fils opposent une résistance au moins aussi élevée que celle de l'enroulement
3ème bidouille
ajout d'une entrée (micro, je pense) sur l'arrière avec potar de réglage en entrée, petit circuit ajouté sur une barrette à cosses en plein milieu de la board et surtout.... un potar de mixage en sortie qui a été placé de façon très (peu) judicieuse au beau milieu du nom de l'ampli, sur la faceplate.
Allez, on arrête là pour les bidouilles. On en reparlera plus tard, à coup sûr
Bidouille 3 - la fiche (din?) et le pot en entrée la barrette à cosses et le petit circuit ajouté les fils rouges et verts qui partent vers leur potar malheureux en façade
J'y retourne !
Gros chantier en prévision sur le filtrage :
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Re: Restauration ampli français
T'attaques deux chantiers simultanément ?
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
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Re: Restauration ampli français
Non, l'autre je suis en stand-by, vu que j'ai pas trouvé d'OT qui ferait l'affaire, dans mes stocks.
J'ai commencé le relevé du schéma. ça ressemble à du 7ender.
6L6 ou 5881, enfin j'espère parce que j'ai intercalé des 1r sur les cathodes. Alors si c'est des EL34, la 1r sera entre la suppresseuse et la cathode.
C'est pas banal ces 220k en // sur les diodes de redressement.
J'y rettourne
Édit : relevé du schéma terminé !
J'ai commencé le relevé du schéma. ça ressemble à du 7ender.
6L6 ou 5881, enfin j'espère parce que j'ai intercalé des 1r sur les cathodes. Alors si c'est des EL34, la 1r sera entre la suppresseuse et la cathode.
C'est pas banal ces 220k en // sur les diodes de redressement.
J'y rettourne
Édit : relevé du schéma terminé !
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Modifié en dernier par Martin_Rotsey le mer. 19 mai 2021 02:55, modifié 1 fois.
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Re: Restauration ampli français
Ben si ton OT fait 2.5k au primaire tu sais de quelles lampes il s'agit
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
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Re: Restauration ampli français
EL504 ?
En même temps, si je pars sur du 16 ohms pour le HP, ça me fait 5k plaque à plaque.
Edit :
J'ai mis le schéma à jour dans le message précédent.
Sur la brochure du fabricant aucune info sur les tubes mais une puissance annoncée de 60 watts.
L'OT est un Dynacord. Ce n'est pas celui d'origine. Le mystère s'épaissit encore un peu plus concernant les lampes de puissance.
À chaque jour suffit sa peine, on verra ça demain.
Je vous quitte avec quelques photos saugrenues :
Le sélecteur de tension avec une case "0v" Le trou laissé par le potar malheureux Le fameux switch "TMC" (enfin dévoilé - voir schéma)
En même temps, si je pars sur du 16 ohms pour le HP, ça me fait 5k plaque à plaque.
Edit :
J'ai mis le schéma à jour dans le message précédent.
Sur la brochure du fabricant aucune info sur les tubes mais une puissance annoncée de 60 watts.
L'OT est un Dynacord. Ce n'est pas celui d'origine. Le mystère s'épaissit encore un peu plus concernant les lampes de puissance.
À chaque jour suffit sa peine, on verra ça demain.
Je vous quitte avec quelques photos saugrenues :
Le sélecteur de tension avec une case "0v" Le trou laissé par le potar malheureux Le fameux switch "TMC" (enfin dévoilé - voir schéma)
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La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein
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Re: Restauration ampli français
Voila la suite des investigations :
Le schéma de mon ampli bidouillé, vous l'avez plus haut.
Le schéma original devrait ressembler à ça : Le schéma du mien, après révision : Il est clair que l'OT actuel est prévu pour des EL34. Quid du MT et du circuit de bias ?
Sûrement des gros ajustements à faire.
J'ai discuté avec Christian du site Tsf-sepelliere44 que je remercie pour sa réactivité et sa disponibilité. Il m'a apporté des informations qui m'ont permis d'y voir plus clair.
C'est bien un ampli SHADE, pas un doute. Mais il a été "customisé".
Le transfo de sortie, celui d'alimentation, les lampes de puissance.... beaucoup de modifications. Je ne pourrai pas le remettre d'origine. Je vais l'utiliser comme il est.
J'ai fini de le recaper. Voici quelques photos :
Prochaine étape, relevé des tensions et réglage du bias... et ça, ça va être coton.
Le schéma de mon ampli bidouillé, vous l'avez plus haut.
Le schéma original devrait ressembler à ça : Le schéma du mien, après révision : Il est clair que l'OT actuel est prévu pour des EL34. Quid du MT et du circuit de bias ?
Sûrement des gros ajustements à faire.
J'ai discuté avec Christian du site Tsf-sepelliere44 que je remercie pour sa réactivité et sa disponibilité. Il m'a apporté des informations qui m'ont permis d'y voir plus clair.
C'est bien un ampli SHADE, pas un doute. Mais il a été "customisé".
Le transfo de sortie, celui d'alimentation, les lampes de puissance.... beaucoup de modifications. Je ne pourrai pas le remettre d'origine. Je vais l'utiliser comme il est.
J'ai fini de le recaper. Voici quelques photos :
Prochaine étape, relevé des tensions et réglage du bias... et ça, ça va être coton.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Modifié en dernier par Martin_Rotsey le jeu. 20 mai 2021 08:27, modifié 1 fois.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein
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Re: Restauration ampli français
Ça ressemble étrangement au Fender 6G6-Bauquel on aurait rajouté une reverb sur le canal normal ! Normal puisque les Shade sont des copies des Fender
Oui, 2.5k = EL34 !
https://schematicheaven.net/fenderamps/ ... _schem.pdf
Oui, 2.5k = EL34 !
https://schematicheaven.net/fenderamps/ ... _schem.pdf
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
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Re: Restauration ampli français
Ha oui, effectivement, le préamp c'est exactement ça !
500pF le condo liaison sur le déphaseur...
Par contre, au niveau de l'alimentation :
- le bias est ponctionné sur l'enroulement ht
- le stand-by est derrière le réservoir !!!
Je suis impressionné par la ressemblance du schéma de préampli
500pF le condo liaison sur le déphaseur...
Par contre, au niveau de l'alimentation :
- le bias est ponctionné sur l'enroulement ht
- le stand-by est derrière le réservoir !!!
Je suis impressionné par la ressemblance du schéma de préampli
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Re: Restauration ampli français
Tu peux monter à 1nF voire 1.5 nF mais pas plus.
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Re: Restauration ampli français
Ok. C'est pour éviter la blocking distorsion ?
Édit :
Schéma d'origine mis à jour dans le mesage précédent avec les informations apportées par Sepelliere44 et Oldamp
Schéma de mon exemplaire avec EL34 mis à jour avec tensions relevées.
À ce sujet, j'ai une petite question. J'ai utilisé ce document pour le bias. 350v c'est bien Va (?) et 43mA c'est Ia ou Ik ?
Je suis parti sur Ik. Mais j'ai 5,5mA sur G2.....
Édit :
Schéma d'origine mis à jour dans le mesage précédent avec les informations apportées par Sepelliere44 et Oldamp
Schéma de mon exemplaire avec EL34 mis à jour avec tensions relevées.
À ce sujet, j'ai une petite question. J'ai utilisé ce document pour le bias. 350v c'est bien Va (?) et 43mA c'est Ia ou Ik ?
Je suis parti sur Ik. Mais j'ai 5,5mA sur G2.....
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La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein
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Re: Restauration ampli français
Méthode oscillo :
tu règle ton bias sur 35 mA (Ik) sans signal (pour ton Va de 350V)
tu injectes du 400Hz et tu sors la puissance max quand apparait légèrement la disto de croisement et tu montes le bias pour la faire disparaitre.
tu coupes le signal et tu re-mesures le bias.
S'il est inférieur à 75% et Ik supérieur à 45 mA tu gardes ce bias.
S'il est inférieur à 45 mA tu le montes jusqu'à cette valeur (tjrs pour Va 350V).
tu règle ton bias sur 35 mA (Ik) sans signal (pour ton Va de 350V)
tu injectes du 400Hz et tu sors la puissance max quand apparait légèrement la disto de croisement et tu montes le bias pour la faire disparaitre.
tu coupes le signal et tu re-mesures le bias.
S'il est inférieur à 75% et Ik supérieur à 45 mA tu gardes ce bias.
S'il est inférieur à 45 mA tu le montes jusqu'à cette valeur (tjrs pour Va 350V).
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