Guitare folk et problème chevalet

[Patricia]

Bonsoir,

Donc voici des photos de mon chevalet de guitare folk.
@CoinCoin, j'ai essayé de prendre des photos de près. Pour résumer, le chevalet se décolle un peu.

Je n'ai malheureusement pas pu prendre de photo à l'intérieur, car c'est inaccessible pour y passer mon téléphone, ainsi qu'un appareil photo. Mais en y touchant, il y a un rectangle de placo, (je crois) à l'emplacement du chevalet, d'environ 27 cms de longueur, de 4 à 5 cms de large, et de profondeur, même pas 0.5 cms. Il y a deux vis, séparées de 8 cms, (correspondant à celles qui sont au-dessus sur le chevalet). J'ai réussi à mesurer sans trop y voir, avec un mètre souple.

Chevalet.JPG

Chevalet 3.JPG

Chevalet 1.JPG

Chevalet 2.JPG

PS : punaise, c'est la première fois que je vois des cordes en macro... C'est trop impressionnant.

Donc tu peux voir que ça se décolle un peu, il y a comme une fente. Mais ne pas tenir compte de l'effet miroir que ça rend à cause du bois vernis (le reflet du chevalet).

[Sifoto]

On dirait un chevalet de guitare classique.
J'ai regardé une de tes vidéos ou tu joues cette guitare et je la trouve étrange.
Elle a une tête de guitare folk mais semble avoir un manche peint très large et plat avec peu de cases comme sur une classique, de plus il ne semble pas y avoir de truss rod

Capture d’écran 2023-05-07 à 09.37.08.png

Je laisse les spécialistes regarder ça de plus près

[CoinCoin]

Ah ouais !
Le système de fixation des cordes ne facilite pas les choses. J'imaginais des chevilles. Si je comprends bien, le chevalet est déjà vissé, avec les têtes de vis masquées.
Est-ce que tu peux faire une photo du bord de la rosace, pour voir si la table est massive ou en contre-plaqué ?

[rémy]

Ah ouais !
Le système de fixation des cordes ne facilite pas les choses. J'imaginais des chevilles. Si je comprends bien, le chevalet est déjà vissé, avec les têtes de vis masquées.
Est-ce que tu peux faire une photo du bord de la rosace, pour voir si la table est massive ou en contre-plaqué ?

À priori vu que la touche me semble teintée, je parierais sur une table en plaqué, à confirmer bien sûr

[CoinCoin]

Très certainement Rémy.

Patricia,
Avec une table en contreplaqué, on a soit la version rustique où on discerne bien les trois couches de bois, soit la version plus subtile avec le plaquage de la table qui est retourné vers l'intérieur de la caisse avec un arrondi bien lisse caractéristique.

[Patricia]

On dirait un chevalet de guitare classique.
J'ai regardé une de tes vidéos ou tu joues cette guitare et je la trouve étrange.
Elle a une tête de guitare folk mais semble avoir un manche peint très large et plat avec peu de cases comme sur une classique, de plus il ne semble pas y avoir de truss rod

Oui, elle est particulière, néanmoins, le manche est moins large que celui d'une classique, bien que plat en effet. Non, il n'y a pas de truss rod. Il y a un numéro dessus, donc peut-être qu'elle faisait partie d'une série.... Je l'avais achetée d'occas, vraiment pas cher. Mais au début tout était nickel, je me demande pourquoi le chevalet s'est décollé. Est-ce une mauvaise fixation du chevalet au départ ? Ou bien des cordes inadaptées au niveau du tirant qui ont fait qu'elles ont trop tiré sur le chevalet. Normalement, quand bien même, cela n'aurait pas dû avoir d'influence...

Ah ouais !
Le système de fixation des cordes ne facilite pas les choses. J'imaginais des chevilles. Si je comprends bien, le chevalet est déjà vissé, avec les têtes de vis masquées.
Est-ce que tu peux faire une photo du bord de la rosace, pour voir si la table est massive ou en contre-plaqué ?

Oui c'est cela ! Je ferai cela ! Pour info, j'ai mesuré l'épaisseur de la rosace, et elle fait 2 à 3 mms, donc elle est très fine.

Patricia,
Avec une table en contreplaqué, on a soit la version rustique où on discerne bien les trois couches de bois, soit la version plus subtile avec le plaquage de la table qui est retourné vers l'intérieur de la caisse avec un arrondi bien lisse caractéristique.

Je ne sais pas, je n'ai pas trop compris là.

Donc voici d'autres photos de la rosace, et du chevalet avec selon moi, les endroits où je pourrais rajouter des vis, mais j'ignore si cela est possible sans détériorer le chevalet, et si oui, quel type et diamètre de vis mettre svp les experts ?! D'autant plus que j'y tiens un peu, car j'avais fait une peinture et gravure à la pyro au dos, pour la customiser.

Chevalet 4.JPG

Rosace 1.JPG

Rosace 2.JPG

Rosace 3.JPG

Rosace.JPG

guitare créa.jpg

Là en macro, la qualité des cordes n'aura plus de secret... Néanmoins, à l'oeil nu, les aiguës présentent quelques signes d'usure.

[rémy]

Avec cet instrument, il faut un tirant très faible

[Patricia]

Avec cet instrument, il faut un tirant très faible

C'est peut-être la raison pour laquelle le chevalet s'est décollé. (?) Le problème c'est que j'ai peur que trop faible, les cordes frisent.

[Sifoto]

Je suis de l'avis de Rémy pour le tirant très faible, il serait dommage que ça casse car là il n'y aurait plus rien à faire. Comme tu tiens beaucoup à cette guitare mieux vaut ne pas prendre de risque

[CoinCoin]

[...]
Donc voici d'autres photos de la rosace, et du chevalet avec selon moi, les endroits où je pourrais rajouter des vis, mais j'ignore si cela est possible sans détériorer le chevalet, et si oui, quel type et diamètre de vis mettre svp les experts ?!
[...]

Il y a déjà des vis de part et d'autre du chevalet, dont les têtes sont cachés par les petits disques façon nacre et il doit y avoir des écrous à l'intérieur de la caisse, au niveau de la plaque de renfort. Ce serait bien de voir comment ça se passe au niveau de ces écrous. Il y a peut-être moyen de prendre des photos avec le flash, en posant un téléphone à l'intérieur, si il y a une fonction de retardateur.
Si le chevalet se soulève, c'est éventuellement parce que les écrous ont du jeu dans le bois ou quelque chose de cet ordre-là. On pourrait peut-être mettre des rondelles. Mais faut voir comment c'est fichu.

[Hors de question de visser à la sauvage avec des trous supplémentaires, au risque de fragiliser encore plus les choses alors qu'on a déjà deux trous et la possibilité de faire une réparation simple et efficace.]

Je voulais savoir si la table est en contreplaqué dans l'optique de décoller, poncer, puis recoller le chevalet. Si ce n'est pas du massif, ça rend le processus plus délicat car, comme on ramollit la colle avec un apport de chaleur, on risque aussi de ramollir la colle urée-formol qui maintient entre-elles les couches de bois de la table et d'aggraver la situation. Or, j'ai bien peur qu'on soit dans ce cas, même si on ne le voit pas à cause de la laque noire. Selon toute vraisemblance, et je rejoins totalement Rémy sur ce point, la table est en contreplaqué car il s'agit d'un instrument bon marché.
Le luthier que tu as consulté a du faire le même raisonnement, d'où sa réponse.

Concernant le trussrod ou son absence, si il n'y a pas d'accès côté rosace, c'est soit qu'il n'y a rien dans le manche, soit qu'il y a un renfort non ajustable.
Le renfort non ajustable, s'il y en a un, n'est pas la pire des solutions. Martin n'a mis des trussrods ajustables qu'au milieu des années 80 et il y a des tas de vieilles Martin très anciennes qui se portent très bien. Jusqu'aux années 1930, ils mettaient un renfort en ébène, ensuite une tige d'acier avec un profil en T, et dans les années 1960 jusqu'aux années 1980, ils posaient un tube d'acier (creux) à section rectangulaire.
Par contre, si il n'y a pas de renfort du tout, c'est embêtant. Est-ce que tu sais si ton manche est plat ou creux ? Tu poses un capo sur la première case, tu appuies sur la 13ème case et tu regardes au milieu du manche la hauteur entre la frette et la corde.

[Patricia]

[...]
Donc voici d'autres photos de la rosace, et du chevalet avec selon moi, les endroits où je pourrais rajouter des vis, mais j'ignore si cela est possible sans détériorer le chevalet, et si oui, quel type et diamètre de vis mettre svp les experts ?!
[...]

Il y a déjà des vis de part et d'autre du chevalet, dont les têtes sont cachés par les petits disques façon nacre et il doit y avoir des écrous à l'intérieur de la caisse, au niveau de la plaque de renfort. Ce serait bien de voir comment ça se passe au niveau de ces écrous.
[Hors de question de visser à la sauvage avec des trous supplémentaires, au risque de fragiliser encore plus les choses alors qu'on a déjà deux trous et la possibilité de faire une réparation simple et efficace.]
Selon toute vraisemblance, et je rejoins totalement Rémy sur ce point, la table est en contreplaqué car il s'agit d'un instrument bon marché.
Le luthier que tu as consulté a du faire le même raisonnement, d'où sa réponse.
Concernant le trussrod ou son absence, si il n'y a pas d'accès côté rosace, c'est soit qu'il n'y a rien dans le manche, soit qu'il y a un renfort non ajustable.
Est-ce que tu sais si ton manche est plat ou creux ? Tu poses un capo sur la première case, tu appuies sur la 13ème case et tu regardes au milieu du manche la hauteur entre la frette et la corde.

J'essayerai avec le retardateur, mais j'ai du mal à accéder, car il faut que je passe mon bras dans la rosace qui n'est pas très large, et c'est pas un petit bazar... Je penserais aussi que c'est du contreplaqué vu son épaisseur... Et j'esssayerai aussi l'astuce du capo à la première case. Oui, le luthier m'avait dit que la table étant très fine, c'était délicat de recoller déjà. J'en apprends des choses avec toi, tu es super calé dans la technicité guitaristique. Merci bien.

Je suis de l'avis de Rémy pour le tirant très faible, il serait dommage que ça casse car là il n'y aurait plus rien à faire. Comme tu tiens beaucoup à cette guitare mieux vaut ne pas prendre de risque

Oui malheureusement si cela n'était pas réparable, j'espère que oui, je n'aurai d'autre choix que choisir ce type de cordes... Elle ne vaut pas grand chose cette guitare, mais c'est elle a vécu, doc elle vaut beaucoup à mes yeux.

[CoinCoin]

[...]
J'en apprends des choses avec toi, tu es super calé dans la technicité guitaristique.
[...]

Hi hi hi !
Non. Pas vraiment super calé. Je n'ai pas de formation en lutherie et je n'ai pas une grande expérience. Je n'ai concrètement pas beaucoup pratiqué à part une petite réparation à ma portée de temps en temps.
Par contre, il y a eu une époque où je fréquentais des luthiers dont un, d'un certain âge, qui m'a appris pas mal de trucs. Et puis, j'ai eu un boulot en bureau d'étude, puis comme formateur de techniciens de bureau d'étude, même si c'était dans un tout autre domaine. J'aime bien comprendre le pourquoi du comment et trouver des solutions appropriées aux moyens dont on dispose, même si ces moyens sont très limités.
Et puis autre chose : je suis autiste. Les autistes ont la plupart du temps ce qu'on appelle dans le jargon des "intérêts restreints" (qui ne sont pas forcément "restreints" au sens commun), c'est à dire des comportements un peu obsessionnels sur des thèmes particuliers, qui vont faire qu'on peut passer pas mal de temps à faire des recherches et se documenter sur un sujet très précis. C'est pour ça que je peux te parler des systèmes de renfort de manche chez Martin sur différentes périodes, alors qu'entre nous, ce n'est pas si important de savoir en quelle année ils sont passé de la tige à section en T à celle à section rectangulaire. Si je faisais de l'expertise, ce serait utile, mais ce n'est pas le cas. C'est un peu des trucs de vieux maniaque ! Mais sur un forum de guitare, ça passe. Je suis dans mon élément et j'ai un peu moins l'air d'un dingo.

[Patricia]

[...]
J'en apprends des choses avec toi, tu es super calé dans la technicité guitaristique.
[...]

Hi hi hi !
Non. Pas vraiment super calé. Je n'ai pas de formation en lutherie et je n'ai pas une grande expérience. Je n'ai concrètement pas beaucoup pratiqué à part une petite réparation à ma portée de temps en temps.
Par contre, il y a eu une époque où je fréquentais des luthiers dont un, d'un certain âge, qui m'a appris pas mal de trucs. Et puis, j'ai eu un boulot en bureau d'étude, puis comme formateur de techniciens de bureau d'étude, même si c'était dans un tout autre domaine. J'aime bien comprendre le pourquoi du comment et trouver des solutions appropriées aux moyens dont on dispose, même si ces moyens sont très limités.
Et puis autre chose : je suis autiste. Les autistes ont la plupart du temps ce qu'on appelle dans le jargon des "intérêts restreints" (qui ne sont pas forcément "restreints" au sens commun), c'est à dire des comportements un peu obsessionnels sur des thèmes particuliers, qui vont faire qu'on peut passer pas mal de temps à faire des recherches et se documenter sur un sujet très précis. C'est pour ça que je peux te parler des systèmes de renfort de manche chez Martin sur différentes périodes, alors qu'entre nous, ce n'est pas si important de savoir en quelle année ils sont passé de la tige à section en T à celle à section rectangulaire. Si je faisais de l'expertise, ce serait utile, mais ce n'est pas le cas. C'est un peu des trucs de vieux maniaque ! Mais sur un forum de guitare, ça passe. Je suis dans mon élément et j'ai un peu moins l'air d'un dingo.

Je te rassure, tu n'es pas dingue du tout... Tes capacités et connaissances sont bien utiles dans ce forum...

Donc @CoinCoin voilà mes autres photos, prises en-dessous du chevalet ; cela confirme ce que tu avais dit je crois, et aussi mes descriptions à l'aveugle... Ca a fonctionné avec le retardateur, par contre, j'ai cru ne jamais pouvoir ressortir mon bras, ma main, et le téléphone de dedans la rosace !

Dessous chevalet 1.JPG

Dessous chevalet.JPG[/attachmen[attachment=5]Dessous chevalet 2.JPG

Voici une photo de dessous la rosace. Elle est constituée en-dessous, de deux rectangles de bois à environ 1 voire 2 cms de ses deux bords (admettons que l'on trace deux lignes horizontales, sur ses bords, donc dans le même sens que le manche, ces deux lignes faisant le sens des rectangles, sous la rosace, sont parallèles..) Pour te les situer, ils sont dans le même sens que le manche. En espérant avoir été claire... (Moi et la géométrie...).

Dessous rosace.JPG

Enfin voici des photos du manche sur la 9è frette, avec capo en 1. (donc au milieu du manche comme j'ai 18 frettes).

9è frette avec capo 1 (2).JPG

9è frette avec capo 1 (3).JPG

9è frette avec capo 1.JPG

Dessus manche 9è frette capo 1.JPG

Voilà, ma guitare n'aura jamais été autant étudiée sous toutes ses coutures !

Au passage, le luthier m'a dit que cette guitare ne valait absolument rien niveau qualité... Je le savais bien vu. Enfin, j'ai quand même réussi à jouer avec durant toutes ces années.

[CoinCoin]

Ça se présente bien pour les vis du chevalet. Les écrous sont-ils hexagonaux ? On ne voit pas bien sur la photo. L'idée, c'est de voir comment on pourrait les enlever sans dégât. Mais on verra ça dans un second temps.

Sous la table d'harmonie, est-ce qu'il y a des barres collées selon un dessin qui ressemble à ça ? C'est à dire avec un grand X au milieu ?

Si ce n'est pas le cas, tu pourrais faire un croquis vite fait ?

Concernant ton manche, tu mets un capot en 1ère case, tu appuies sur les cordes en douzième case, tu glisses une carte en bristol entre la 5ème frette et les cordes et tu regardes si la carte est pressée contre le manche ou si ça flotte. Comme il n'y a pas de truss rod ajustable, on ne pourra pas agir sur la courbure éventuelle mais c'est une info utile.

[Patricia]

Ça se présente bien pour les vis du chevalet. Les écrous sont-ils hexagonaux ?

Sous la table d'harmonie, est-ce qu'il y a des barres collées selon un dessin qui ressemble à ça ? C'est à dire avec un grand X au milieu ?
Si ce n'est pas le cas, tu pourrais faire un croquis vite fait ?

Concernant ton manche, tu mets un capot en 1ère case,

Oui il me semble bien pour l'écrou... Regarde sur la deuxième photo, même si elle est floue, on voit que le rond n'est pas lisse mais avec des "coins". Je regarderai pour le schéma des barres si c'est le même dessin. Si je prends une feuille de papier, cela fonctionne aussi ou pas ? Ou une feuille de papier cartonné genre pour le dessin par exemple ? Et merci pour les détails !

[CoinCoin]

Quelque chose de pas trop épais. On peut aussi prendre la mesure avec des cales à bougie si on veut être pro. Mais là c'est juste pour voir grosso modo.

Pour le dessin du barrage, ça pourrait aussi être quelque chose comme ça :


As-tu une petite clé à molette qui te permettrait de dévisser les écrous ? Du dégrippant genre WD40 ?

[Patricia]

Quelque chose de pas trop épais. On peut aussi prendre la mesure avec des cales à bougie si on veut être pro. Mais là c'est juste pour voir grosso modo.

Pour le dessin du barrage, ça pourrait aussi être quelque chose comme ça :

As-tu une petite clé à molette qui te permettrait de dévisser les écrous ? Du dégrippant genre WD40 ?

Merci pour tes réponses, et dessins. Non je ne suis pas trop équipée outillage, mais je peux trouver. Du dégrippant, j'ai, c'est un produit que j'utilise pour dégraisser mes serrures, je pense que cela peut aller. Si je dévisse, cela veut dire que je vais bouger le chevalet, et peut-être l'enlever, cela me fait un peu peur, mais soyons fou ! Si c'est pour le réparer. Par contre, pour le remettre et avoir accès pour le revisser, j'imagine le binz... Il aurait dû y avoir un accès au dos, comme pour les électriques... Parce que la rosace n'est pas très grande de diamètre.

Ton deuxième modèle est plus probant, mais j'ai fait un dessin, en essayant d'être le plus clair possible, malgré que je n'y connaisse pas grand chose en dessin industriel. Je le posterai ce soir.

Voici donc le dessin en question.

Croquis guitare.JPG

J'ai précisé des infos pour plus de clarté, même si je pense que c'était compris. Les plaques sous la rosace sont peut-être plus en biais, je ne peux pas trop voir comment elles sont fixées, mais il me semble qu'elles sont positionnées ainsi. Donc il n'y a que des plaques parallèles dans le fond, non plates, mais en épaisseur. Je ne suis pas sûre que les plaques sous la rosace, vont jusqu'au bout de chaque côté du corps de la guitare, comme celles du fond.

[CoinCoin]

[Tu t'es donné du mal avec ce dessin et je t'en remercie. Je n'en attendais pas tant.]

Houlala ! En gros, tu n'as quasiment pas de barrage de table. J'imagine qu'elle est passablement déformée avec une bosse derrière le chevalet et un creux devant. C'est assez hallucinant. Les guitares pour cordes nylon sont dans l'immense majorité des cas mieux barrées que ça, avec au moins un barrage en éventail. On a donc un instrument qui n'est pas du tout prévu pour supporter des cordes métalliques. La forme du chevalet, avec ses trous transversaux qui débouchent derrière confirme d'ailleurs que l'instrument était initialement prévu pour monter des cordes en nylon. C'est l'ancien propriétaire qui a du y mettre des cordes métalliques pour avoir plus de volume ou parce qu'il n'aimait pas le son.
Bon... Ceci dit, tu as cette guitare depuis longtemps et la table n'a pas encore explosé. C'est étonnant mais il faut l'admettre !
Soyons pragmatiques. De toute façon, tu ne vas pas la refaire. L'idée est qu'elle reste encore à peu près jouable le plus longtemps possible.
Au niveau des vis du chevalet, je mettrais des rondelles entre les écrous et le bois pour pouvoir bien resserrer les écrous sans les enfoncer dans le bois. Il y aura peut-être besoin de déposer les pastilles de plastique façon nacre pour accéder aux têtes des vis et utiliser un tournevis tout en maintenant les écrous de l'autre côté avec une clé. Tu peux essayer sans faire ça, mais les vis risquent de tourner au fur et à mesure que tu serres. Si tu dois déposer les pastilles, il faut les chauffer avant avec un fer à repasser en mettant une patemouille (tissus mouillé) entre le fer et le chevalet. Il y aura peut-être des petits dégats esthétiques mais il vaut mieux abîmer les pastilles que le bois. On peut toujours réparer ça ensuite avec un mélange à base de colle cyanolite ou carrément les remplacer. Par expérience, quand on dépose une touche, avec la chaleur pour ramollir la colle, les repères ont tendance à se barrer tout seuls sans qu'on le veuille. Dans l'idéal, ça pourrait se passer comme ça. Voir avec une pointe de couteau.
Au niveau de ton manche, as-tu pu voir s'il était courbé et de beaucoup ou pas ?
Ce qui serait bien, c'est de connaître l'action à la 12ème frette. Si elle est trop haute, tu pourras la baisser en ponçant le dessous du sillet de chevalet (avec du papier abrasif collé sur une surface plane et fixe ; on frotte le sillet dessus) pour trouver le meilleur compromis. Mais ce sera dans un deuxième temps.
Pour les cordes, comme déjà dit par les autres membres, il te faudra prendre le tirant le plus faible possible ou revenir plus sagement à des cordes nylon, même si ça sonne moins bien.
Il me semble qu'il existe des cordes métalliques avec une très faible tension pour les guitares romantiques ou les très vieilles parlor (sans barrage en X). Je regarderai ça.
Tiens nous au courant et n'hésite pas à demander au moindre doute.

Sinon, sur le marché de l'occasion, il existe des guitares acoustiques pas trop chères et faciles à jouer qui seront certainement mieux faites que la tienne. Mais je comprends que tu y soit attachée et on va faire au mieux pour la conserver vu les circonstances.

[Patricia]

[Tu t'es donné du mal avec ce dessin et je t'en remercie. Je n'en attendais pas tant.]

Houlala ! En gros, tu n'as quasiment pas de barrage de table. J'imagine qu'elle est passablement déformée avec une bosse derrière le chevalet et un creux devant. C'est assez hallucinant et c'est la première fois que je vois ça. Même les guitares pour cordes nylon sont mieux barrées que ça. Donc, on a un instrument qui n'est pas du tout prévu pour supporter des cordes métalliques.
Au niveau des vis du chevalet, je mettrais des rondelles entre les écrous et le bois pour pouvoir bien resserrer les écrous sans les enfoncer dans le bois. Il y aura peut-être besoin de déposer les pastilles de plastique façon nacre pour accéder aux têtes des vis et utiliser un tournevis tout en maintenant les écrous de l'autre côté avec une clé.
Au niveau de ton manche, as-tu pu voir s'il était courbé et de beaucoup ou pas ?
Pour les cordes, comme déjà dit par les autres membres, il te faudra prendre le tirant le plus faible possible. Ça veut dire que tu ne pourras pas avoir une action très basse car les tirants faibles favorisent la frise.
Tiens nous au courant et n'hésite pas à demander au moindre doute.
Sinon, sur le marché de l'occasion, il existe des guitares acoustiques pas trop chères et faciles à jouer qui seront certainement mieux faites que la tienne. Mais je comprends que tu y soit attachée et on va faire au mieux pour la conserver vu les circonstances.

Hello. Merci pour ces super explications. Et bien moi-même, je n'aurais pas pensé être capable de faire un tel dessin ! Dessiner le corps de la guitare, à main levée, pas de souci, je reproduis assez bien des dessins à main levée, mais concernant le reste, je me suis surpassée, et ça m'a bien plu finalement de faire ce petit dessin ! J'en profiterai pour regarder comment est faite la sèche... Qui était également de fabrication bon marché, mais je pense qu'elle est bien meilleure que la folk.
D'ailleurs je suis carrément surprise quant à la construction de cette dernière, je me demande si cette fabrication est digne d'un pro du coup. Bref, finalement, je devrais peut-être mettre des cordes pour guitare classique alors en attendant, mais bon... Pour la rondelle entre le chevalet et l'écrou, j'ai compris, mais l'histoire des pastilles, j'ignore ce que c'est, et je n'ai pas compris. Pour le ponçage, je comprends très bien qu'il soit effectué sur un support fixe afin d'avoir je suppose, une homogénéité de ponçage. Niveau manche, je vais regarder, et je te dis. Oui les tirants faibles favorisent en effet la frise puisque les cordes sont de ce fait, plus près des frettes et du manche. Je le sais bien qu'il y a toujours de bonnes affaires question guitares d'occas, mais cela n'est pas dans mon projet et budget pour le moment... Je pourrai dans un premier temps, essayer de dévisser le chevalet, j'espère ne pas avoir trop de mauvaise surprise...

PS : le barrage dont tu parles, c'est sous la table d'harmonie si je comprends bien, donc autour de la rosace etc... Les barres que j'ai mis dans le dessin sont situés au fond de la guitare. Pour le dessous de table, à part avoir touché à l'aveugle, et vu les barres sous la rosace, je n'ai pas réussi à voir grand chose, j'ignore s'il y a une croix. Je vérifierai tout de même d'après ce que je peux voir ou toucher à l'aveugle.

[CoinCoin]

Si on remonte à ton message du sam. 6 mai 2023 23:06, sur les photos du chevalet, on voit un disque blanc de chaque côté. Ce sont les pastilles dont je parle. Ce sont simplement des caches (comme pour les meubles en kit!). Si on les retire, on accède aux têtes des vis.
S'il y avait un barrage en X, tu t'en serais rendu compte car, comme sur le premier dessin que je t'ai mis, les barres remontent au niveau de la rosace. Quand je parle de barrage, je ne pense pas aux barres qui sont sur le fond de la caisse, mais uniquement à celles qui sont sous la table d'harmonie.

[Sifoto]

Les explications de CoinCoin sont très précises par contre j'ai envie de te dire d'être très sûre de toi avant de tenter le bricolage
Dans un premier temps si tu ne te sens de bidouiller, peut-être juste vérifier que les écrous sont bien serrés et qu'ils ne bougent pas, si tout semble bien fixé, ne touche à rien et monte de l'extra light. Par la suite si dans ton entourage il y a une personne bricoleuse tu pourras toujours te faire aider

[Patricia]

Si on remonte à ton message du sam. 6 mai 2023 23:06, sur les photos du chevalet, on voit un disque blanc de chaque côté. Ce sont les pastilles dont je parle. Ce sont simplement des caches (comme pour les meubles en kit!).
S'il y avait un barrage en X, tu t'en serais rendu compte car, comme sur le premier dessin que je t'ai mis, les barres remontent au niveau de la rosace.

[quote=Sifoto post_id=649404 time=1683807642 user_id=32734
Les explications de CoinCoin sont très précises par contre j'ai envie de te dire d'être très sûre de toi avant de tenter le bricolage
Dans un premier temps si tu ne te sens de bidouiller, peut-être juste vérifier que les écrous sont bien serrés et qu'ils ne bougent pas, si tout semble bien fixé, ne touche à rien et monte de l'extra light. Par la suite si dans ton entourage il y a une personne bricoleuse tu pourras toujours te faire aider

[/quote]

Ah, ok pour les pastilles ! Pas faux pour le barrage, en effet, je l'aurais vu ou touché sous le chevalet.

@Sifoto, oui tout à fait pour les explications de CoinCoin. Mais le but c'est de refixer des écrous mieux serrés parce qu'apparemment ils ne serrent plus assez. Ou alors juste revisser mieux, si c'est dévissé, pour que le chevalet fasse à nouveau contact avec la table. Mais si je parviens à démonter le chevalet en y accédant, je me dis que l'inverse est possible.

BOn je vais essayer de trouver une clé appropriée afin de dévisser mon chevalet, pour info, il se décolle également sur un côté, donc il vaut mieux éviter toutes nouvelles cordes... Et je n'ai pas d'autres choix que d'essayer de le recoller et le revisser. J'hésite entre de la colle liquide ou de la colle à pâte pour bois... J'ai peur qu'avec la liquide, ça déborde. J'ai l'impression qu'il y avait de la colle à pâte, je me trompe peut-être...

Voilà la suite des évènements : décollage du chevalet (non sans mal), dévissage (pour ce qu'il y avait à dévisser vu que les vis tournaient toute seules, je comprends mieux pourquoi il y avait des caches...) ponçage du chevalet (il est comme neuf... ). Ensuite je vais m'atteler au plus difficile c'est-à-dire le ponçage de la table d'harmonie où est situé le chevalet ... Merci beaucoup @CoinCoin pour tous tes conseils jusqu'à maintenant

reparation guitare 4.JPG

; cela m'a bien aidée... Le seul moment où j'ai eu peur en décollant le chevalet, c'est lorsque j'entendis "clack" je me suis dit, aie aie aie, c'est mort pour le chevalet ; j'avais tellement peur de le casser. Mais le dessous n'est pas jojo à voir, en espérant que j'arrive à poncer tout ça...

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reparation guitare (2).JPG

reparation guitare (2).JPG

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reparation guitare 5.JPG

Voilà j'ai terminé le ponçage, en espérant avoir fait au mieux avec mes petites capacités... Reste plus qu'à recoller le chevalet (si possible droit) ma hantise... Le revisser, et faire des retouches au mieux, pour les petits éclats à côté. J'espère juste cela aura servi à sauver ma p'tite guitare, et qu'elle fonctionnera bien. Elle ne vaut rien certes, mais pour moi elle vaut bien plus qu'une guitare de marque. De toute façon, le chevalet continuait à se décoller. En espérant que cette réparation tiendra la route aussi....

reparation guitare 6.JPG

Aux dernières infos, je cherche une solution pour finaliser le collage de mon chevalet, car il faut de 1 à 3 serre-joints, donc, si je n'ai pas d'autres solutions, j'irai voir le luthier s'il ne peut pas me le coller avec ses serre-joints. BIen que j'aurais eu aimé me débrouiller seule jusqu'à la fin de la réparation.

Hello à tous !
Petite mise à jour concernant mon chevalet de guitare ! J'ai finalement décidé de le réparer moi-même, autant que je peux, avec mes moyens, car les frais de luthier pour un recollage sont trop onéreux pour moi. D'autant plus que le prix proposé valait largement l'achat d'une guitare neuve donc pour une guitare de cette qualité, je n'en voyais pas l'intérêt. J'ai fait un système de cales de bois, posées sur le chevalet, sur lesquelles j'ai serré des sangles, à défaut d'avoir des serre-joints (en espérant que cette technique portera ses fruits)... J'ai laissé 24 heures ainsi, ensuite, j'ai resserré les écrous en-dessous du chevalet, non sans mal, avec une clé (pas la Sol hein ! ), j'ai enlevé les résidus de colle, à l'eau, ça a l'air de tenir, j'espère que cela tiendra dans la durée. Je ne sais pas combien de temps attendre pour remettre des cordes. J'espère que le chevalet ne sera pas trop bas par le fait d'avoir poncé un peu le dessous du chevalet et le dessus de table d'harmonie afin d'enlever colles et un peu de bois, et que les cordes ne toucheront pas le manche, ni les frettes ; d'autant que ça sera des cordes extra-light en 10-47. Au pire, je trouverai un rehausseur de sillet, si cela est possible.

Chevalet 5.JPG

Chevalet 6.JPG

Chevalet 7.JPG

Mise à jour : Donc, après installation des cordes, la guitare FONCTIONNE TRES BIEN ! J'ai mis du extra-lights, avec accordage en 432 Hz parce que j'aime cette tonalité, et aussi pour tirer le moins possible sur le chevalet vu que c'est une réparation "maison". Je ne remets en aucun cas le travail des luthiers qui est évidemment pro, et j'ai énormément de respect pour ce qu'ils font. Et c'est toujours mieux de faire réparer pro. J'ai fait selon mes possibilités et mon cas. Je vous ferai écouter.

[fazersax]

Et bien tu ne fais pas semblant Patricia !!! Deux sangles pour le chevalet par contre j'aurais hésité car çà force bien sur la caisse, mais tu as de l'idée et le mérite d'avoir fait toi même ce genre de réparation qui demande déjà une bonne connaissance technique.

[Sifoto]

Ah ben y a du neuf par ici !
Arfff je n'aurais pas osé le coup des sangles perso. Le plus important c'est que ça semble avoir fonctionné ! Je te souhaite de belles et de nombreuses heures de jeu

[BrunoB]

Bravo pour l'expérience et la réussite !