Forum guitare

Oui Hugo,
ta remarque est fondée et elle me permet de rebondir pour expliquer que ce cas est très fréquent !

La première entrevue avec l'élève permet de très vite détecter les fausses motivations !
A ce moment, j'use de toute ma diplomatie pour tenter de convaincre l'élève de céder sa place à quelqu'un d'autre, ce qui évitera de faire perdre son temps et son énergie, aussi bien au prof que à l'élève et ce qui permettra d'avoir un glandeur, un chahuteur ou un perturbateur en moins dans le rang des élèves !

oGUH a écrit : Dimitri tu as sûrement déjà eu des élèves avec qui tu n'es arrivé à rien non?comment tu fais dans ces cas-là?

comme je le disais ici plus haut, l'écrémage de départ permet souvent d'éviter les parasites (si je puis m'exprimer comme ça) mais si un de ceux la réussi à passer entre les mailles du filet, la plupart du temps, ils sont assez vite détectés (premier trimestre) et en accord tacite, nous mettons fin au contrat qui le lie à l'école et le secrétariat rembourse le minerval de l'élève au prorata des cours qui auront été fréquentés, ensuite, l'élève est imédiatement remplacé !

Il faut savoir que les écoles extra académiques bien organisées et financées par l'état, sont assez rares, et la liste des candidats élèves est très longue...
Probablement aussi de par l'attrait du minerval peu élevé, du à la participatuion financière des pouvoirs publics.
En d'autre terme, la demande est toujours plus importante que l'offre

alors tant que je te tiens, quels sont les exigences pour avoir un poste fixe dans une école, quel genre d'entretien t'a-t-on fait passer? T'a-t-on demandé des diplômes?quelle formation pourrais-je passer pour aspirer à plus de stabilité dans ce métier que j'aime toujours plus?

Malheureusement, c'est encore plus pervers que tu ne l'imagine
La plupart de mes collègues proviennent du circuit des musiciens professionnels ayant pignon sur rue !
Pour plusieurs raisons;
d'abord les raisons avouables
qui sont leur compétences en terme de musique et de connaissance de l'instrument, ce qui suppose une sélection et un filtrage plus facile au niveau des recruteurs et des responsables pédagogiques !
L'école n'a aucune difficulté de trouver des sources car il faut malheureusement savoir que la plupart des musiciens pro, sont obligés de multiplier les sources de rentrées financières,
ce boulot n'étant malheureusement pas spécialement très rémunérateur

Et d'autre part, pour ce qui est du moins avouable,
l'école se sert souvent de nom bien ronflant pour appâter les candidats élèves !

Ce qui exclut malheureusement assez souvent certain très bon musicien enseignant mais qui n'ont pas encore eu l'occasion de s'exprimer dans des groupes ayant pignon sur rue !

tes collègues sont des stars donc?toi même tu es une star?

Alors de un,
je pense avoir toujours été clair en précisant que je suis pas ici pour vendre mes casseroles
et de deux,
pour avoir fréquenté ce milieu en profondeur depuis bien longtemps, je peux t'assurer sans fausse modestie, que les plus grands musicos sont souvent les plus humbles.

Donc, je n'annoncerai pas la couleur mais je peux seulement te préciser que une des formations dans laquelle je joue, à effectivement pignon sur rue depuis bien longtemps.

Mais ce n'est pas le sujet de ce topic, et je ne tiens absolument pas à m'étendre la dessus.

en mp alors ? bon pas grave merci pour tes réponses en tout cas

Oui, en MP c'est préférable et y a pas de quoi

Dimitri Fabien a écrit :les matières à enseigner et relative à la guitare et par conséquent, à la musique,
sont tout de m^me très différentes de matières comme le français, les mathématiques (encore que ^^) ou la géographie

Je veux dire par là que les matières générales sont souvent abordées sous une certaine forme de passage obligé alors que l'apprentissage de la guitare, c'est plutot un choix !
Ce qui est très différent et ce qui en dit long sur les motivations de départ qui sont très différentes !

On est bien d'accord. C'est bien pour ça que quand j'aurai fait des progrès notables, je donnerai quelques cours niveau débutant pour le plaisir d'avoir un élève motivé. Mais bon, j'ai quelques années de travail avant de me lancer dans cette entreprise.

de Dimitri Fabien » Mer 30 Mar 2011 00:38

3) Et pour terminer, le prof doit pouvoir trouver les mots, convaincre, insister et user de toute sa science pour faire comprendre aux futurs élèves que cet apprentissage sera long, difficile, rigoureux et que sans travail fréquent et assidu, on arrive à rien !
Et ne pas oublier d'insister sur le fait qu'il doit être évident que les heures passées en cours avec les profs, seront complétement inutiles si derrière tout ceci, il n'y a pas de travail de la part de l'élève !

Exactement !
Comme disais mon prof de guitare :
"Je te donne les clefs pour ouvrir des portes, mais seul toi peux les ouvrir."

Et comme tu dis si bien, il faut les prévenir que l'on ne devient pas une Rock-Star du jour au lendemain, et que le travaille qu'il faudra fournir ne se compte pas en heure mais en années.

gromoldor a écrit :Si un élève sur 20 est démotivé, je me remettrais un peu en question, enfin j'essaierai de comprendre ce qu'il ne va pas (si évidemment je lui fait apprendre du Cabrel alors qu'il veut jouer du Children of bodom, je comprendrais )

Bonjour,

d'accord sur ce point, "la remise en question" à laquelle je pensais est plus de l'ordre plus existentiel (ouah, ze gros mot !) et n'est pas l'ajustement pédagogique (ma critère de sélection principale )

Et surtout ne pas oublier de demander à l'élève ce qu'il vient rechercher.
Il ne faut pas projeter ses propres attentes sur l'élève.
Je pense qu'il faut essayer de passer un "contrat" avec l'élève en faisant le point sur les objectifs qu'il se fixe, l'aider à se fixer des objectifs si lui ne s'est pas posé la question.
Si il faut recadrer ca permet de lui rappeler que c'est ce qu'il a défini lui même qui sert de base et qu'il sort du sentier.
Mais il faut aussi voir l'évolution et adapter ces mêmes objectifs ...

Gromo, continue à me donner des ptits cours de théorie, ca t'entraîne !

Losss a écrit :Et surtout ne pas oublier de demander à l'élève ce qu'il vient rechercher.

réponse: euuhhhh bah euuuuhhhhhh....

Et t'écoutes de la musique?


réponse: euuuuhhhhhhhhhhhhhh bah euuuuhhhhhh....


T'aimes ça la musique?

réponse: euuuuhhhh bahh euuuuuuuuuhhhhhhhhhhhhhh............................

et pourquoi la guitare?



réponse: euuuuuhhhhhhhhhhh bahhhhhhhhhh euuuuuh chépamoitadsékestion

euuhhhh bah euuuuhhhhhh.... Ca sent le vécu...

oGUH a écrit :Et surtout ne pas oublier de demander à l'élève ce qu'il vient rechercher.

Eh ben j'veux faire du thune, quoi! pis la musique c'est cool, quoi!

oGUH a écrit :Et t'écoutes de la musique?

Ah ouais, mega trop tellement c'est cool, quoi! carrément!

oGUH a écrit :T'aimes ça la musique?

Ah ouais ben cool, hein, quoi?

oGUH a écrit :et pourquoi la guitare?

Ah ben c'est cool, hein et puis ça crache grave, quoi...genre, avec les meufs aussi, hein? non mais c'est cool, hein?

Bon, je vous jure avoir vu ce gars-là se pointer à un cours de mon prof...
Eh ben, 2 ans plus tard, il taquine Circles, passe son temps à faire des boeufs, adore Muddy Waters et s'est mis à la guitare classique...
ça fait rêver, hein?

Oui. On dirait mes élèves après une question du type "Quand s'est passée la crise de 29 ?"
Edit: Réponse à Fanfandu11.

El Phaco a écrit :Oui. On dirait mes élèves après une question du type "Quand s'est passée la crise de 29 ?"
Edit: Réponse à Fanfandu11.

Réponse: "euuhhhh bah euuuuhhhhhh.... en 1515 m'sieur..."

NicolasA a écrit : ça fait rêver, hein?

ah mais je dis pas,mais pour moi il y a un fossé entre "euuh bahh euhhhh" et "c'est cool", je préfère de loin la deuxième réponse ,y'a déjà du mieux

Sans oublier le;
- T'écoutes quoi comme musique " ?
- Euuuh, ch'ai pas moi, un peu de tout
- Tu peux me citer des artistes ou groupes ?
- Ben, euhhh, non !


Du vécu....

Dimitri Fabien a écrit :Sans oublier le;
- T'écoutes quoi comme musique " ?
- Euuuh, ch'ai pas moi, un peu de tout
- Tu peux me citer des artistes ou groupes ?
- Ben, euhhh, non !


Du vécu....

tu dois pas habiter très loin de chez moi toi

de Losss » Lun 4 Avr 2011 15:27

Gromo, continue à me donner des ptits cours de théorie, ca t'entraîne !

Avec plaisir
Comme tu dis sa m'entraine

Bah, j'ai le sentiment que même si on provenait de planètes différentes,
les profils d'élèves "types" sont fondamentalement semblables !

On retrouve malheureusement souvent des glandeurs (excusez-moi l'expression)
exemple typique de ceux (parfois celles) qui on choisi la guitare pour épater les copines (copains) (comme dit plus haut)
et qui n'ont malheureusement pas de convictions profondes dans leur démarche.
Le profil type de l'apprenti guitariste qui est persuadé qu'il va devenir un Dieu de la guitare en dix leçons et sans jamais travailler,
parce que évidement, il est supérieur aux autres et que le seigneur l'a investit d'une mission divine

Dimitri Fabien a écrit :parce que évidement, il est supérieur aux autres et que le seigneur l'a investit d'une mission divine

On m'appelle ?

Faute avouée est à moitié pardonnée
Mais à moitié seulement

Dimitri Fabien a écrit :Bah, j'ai le sentiment que même si on provenait de planètes différentes,
les profils d'élèves "types" sont fondamentalement semblables !

On retrouve malheureusement souvent des glandeurs (excusez-moi l'expression)
exemple typique de ceux (parfois celles) qui on choisi la guitare pour épater les copines (copains) (comme dit plus haut)
et qui n'ont malheureusement pas de convictions profondes dans leur démarche.
Le profil type de l'apprenti guitariste qui est persuadé qu'il va devenir un Dieu de la guitare en dix leçons et sans jamais travailler,
parce que évidement, il est supérieur aux autres et que le seigneur l'a investit d'une mission divine

putain oui,les deux derniers que j'ai eu sont justement les deux qui correspondent à ce profil(je hais les lundis soirs), au bout d'un an ils arrivent à peine à enchaîner fa et do correctement et me balancent des "chuitrofor" d'un air hautain au possible les quelques fois où ils y arrivent,moi jdis "c'est bieeeenn" mais à l'intérieur je n'en pense pas moins, avant ça me stressait maintenant je me dis "tant pis pour eux et puisque je suis payé pour ça bah feuque ils peuvent bien dire ce qu'ils veulent après tout"