Valeurs de notes pour les Débutants

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zack
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Re: Valeurs de notes pour les Débutants

Message par zack »

Oups, je viens de m'apercevoir que je n'étais pas connecté et que je n'avais donc pas accé aux tableaux. Désolé pour le dérangement :rouge: . Merci quand même Dimitri Fabien pour les liens.
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schtroumpf_plongeur
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Re: Valeurs de notes pour les Débutants

Message par schtroumpf_plongeur »

Un truc mémo-technique pour reconnaître la demi-pause. Quand j'étais à l'École de Musique et de Danse (il y a des décennies) on disait : "La demi-pause repose." Ça veut dire qu'elle est sur la portée et non dessous.

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Si ça peut en aider certains, ce fût avec plaisir. :)
Démontez la fenêtre! Installez un pingouin!
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Dimitri Fabien
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Re: Valeurs de notes pour les Débutants

Message par Dimitri Fabien »

Cette règle a résisté au temps et elle est toujours d’actualité dans les écoles. :)
--------------------------------
Money is the root of all evil.


Merci d'éviter les MP pour les questions relatives aux Topics !
http://www.youtube.com/user/dimitrifabien

Guitar64
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Re: Valeurs de notes pour les Débutants

Message par Guitar64 »

Très instructif merci beaucoup Dimitri :)
Un Cours de Guitare en Ligne Complet, Unique, Progressif et Redoutablement Efficace pour passer de ZÉRO à HÉROS !
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FenderstrucK
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Re: Valeurs de notes pour les Débutants

Message par FenderstrucK »

Bonjour messieurs les profs :)

Je déterre le sujet car débutant à la guitare, je fais un peu de théorie et j'ai du mal à visualiser sur le papier (tablature doublée de la partition) les contretemps et les syncopes qui sont des figures de rythme rencontrées régulièrement.
J'ai pour habitude dans une mesure à 4 temps de compter comme ceci :
1 et 2 et 3 et 4 et 1....

Existe t'il une règle bien définie qui permettrait de situer sur cette échelle de temps une note (et donc un son) qui serait joué à contretemps ?
De même comment peut on déterminer le rythme d'une syncope ?


Merci pour vos avis éclairés, ;-)
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Re: Valeurs de notes pour les Débutants

Message par bartok001 »

Salut,

Syncope :

note qui commence sur un temps faible et est prolongé sur un temps fort.
Ex. en 3/4 : croche - noire - noire - croche
Syncope sur les noires. Tu accentues le "et" du 1 et le "et" du 2.

Contretemps :

note qui commence sur un temps faible mais ne se prolonge pas (silence).
Ex. en 3/4 : demi-soupire - croche - demi-soupire - croche - demi-soupire - croche
Contretemps sur les croches. Tu accentues les "et". :)
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FenderstrucK
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Re: Valeurs de notes pour les Débutants

Message par FenderstrucK »

ok donc si je prends l'exemple ci dessous (rythme en 4/4) pour le contretemps :

1 et 2 et 3 et 4 et 1

Noire 1/2 soupir Croche Noire Noire



Est ce qu'on peut dire qu'il y a un contretemps sur le temps 2 (demi soupir) ? Auquel cas la première noire commence sur un temps fort (le 1)mais ne se poursuit pas....le contretemps est dans cet exemple sur un temps faible (le 2).

Mis en pratique sur l'instrument, ça veut dire que je joue par exemple un accord au début de ma mesure et je ne laisse pas sonner les cordes donc je "bloque" quuand j'arrive sur mon temps 2 ?
J'ai bon ?
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Re: Valeurs de notes pour les Débutants

Message par bartok001 »

Contretemps : note attaquée sur temps faible suivie d'un silence.
Ta noire est sur le temps 1 : fort. Donc pas de contretemps ici :)
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FenderstrucK
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Re: Valeurs de notes pour les Débutants

Message par FenderstrucK »

L'exemple que j'ai cité ci dessus est issu du lien ici : https://m.youtube.com/watch?v=HYz0VFcoLpU

Voila pourquoi je suis un peu paumé...(le gars ne fait pas rèference aux temps faibles et forts) :]

Bon promis après j'arrête d'insister... :)
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Re: Valeurs de notes pour les Débutants

Message par bartok001 »

Je pense qu'il se trompe. :)

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Regarde la deuxième mesure. Ici le contretemps est présent.
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FenderstrucK
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Re: Valeurs de notes pour les Débutants

Message par FenderstrucK »

Ok vu. Donc dans l'exemple que tu cites (2eme mesure) :
Temps 1 = noire
Temps 2 = 1/2 soupir
"Et" du Temps 2 ( faible) = croche = contretemps
Temps 3 = soupir
Temps 4 = noire


Tu me confirmes pour le "et" du temps 2 ?
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Re: Valeurs de notes pour les Débutants

Message par bartok001 »

Oui c'est ça :super:
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guitareclassique
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Re: Valeurs de notes pour les Débutants

Message par guitareclassique »

Dimitri Fabien a écrit :Valeurs de Notes Pour Les Débutants (1ere Partie)

Voila, bonsoir et comme promis, je lance ce nouveau Topic qui devrait apporter un nouvel éclairage
et démystifier quelque peu les valeurs de notes, auprès des novices. :vampire:

Et comme souvent, un dessin vaut mieux qu'un long discours, ci-dessous, en un seul tableau,
voici les principales notes qu'il est possible de rencontrer dans les valeurs binaires.
Quelques mots d'explication;
_____________________________________________________________________
Binaire et Ternaire
Tout d'abord, que veux dire Binaire ?
C'est un terme qui est utilisé en musique et qui s'oppose à ternaire.

Bon, on est pas avancé, alors que veut dire Ternaire? :)
tout simplement, dans Binaire apparait la base "2"
alors que dans Ternaire, apparait la base "3"

- Et Binaire désigne une division du temps par 2 ou encore, des multiple de 2.
- Alors que ternaire, désigne une division du temps par 3 ou des multiples de 3.
(Je publierai un peu plus tard, un tableau identique à celui-ci, mais sous la forme ternaire).

Mais aussi;
Le binaire est utilisé dans le Rock en général alors que le ternaire est plutôt utilisé dans le Jazz, le Blues ou le Boogie (liste non exhaustive...)

Le tableau ci-dessous désigne spécifiquement les valeurs usuelles binaires.
Je vous conseille fortement d'avoir ce tableau en permanence sous les yeux, pour mieux comprendre ce qui suit. Au besoin, imprimez le. Sans quoi, la compréhension risque d'être ardue :aille2:

Petit Lexique rapide;
La Portée: Ensemble formé de 5 lignes horizontales sur lesquelles reposent les différentes notes de la partition.
TAB : ou Tablature. Ensemble formé de 6 lignes horizontales représentant les cordes de la guitare.
............Les chiffres représentent les cases dans lesquelles la corde doit être pincée.
Barre de Mesure: Traits verticaux délimitant les différentes mesure.
_____________________________________________________________________
Les Notes et les Silences - Les Temps et La Signature rythmique
- La moitié gauche de cette partition, désigne les différentes valeurs de notes
- Alors que la moitié droite désigne les différents silences qui correspondent spécifiquement à chacune de ces valeurs !

Dans le détail, cela donne ceci;
Dans une mesure (en 4/4), il y a;
Une Ronde, deux Blanches, quatre noires, huit croches et seize double croches. (en ce qui concerne les notes)
mais aussi;
Une pause, deux 1/2 Pauses, quatre soupirs, huit 1/2 soupirs et seize 1/4 de soupirs. (en ce qui concerne les silences)

Présenté de cette façon, on comprend de suite mieux le terme Binaire et les multiples de "deux"

- Remarquez la présence des lignes rouges verticales ainsi que l'alignement vertical des notes.
Imaginons à présent qu'une ligne verticale se déplace de gauche à droite successivement sur chacune des 16 positions !
On peut considérer qu'elle représente la ligne virtuelle du temps qui s'écoule lorsqu'on lit ou exécute une partition.
(de gauche à droite bien évidement)

Les Notes;
La Ronde dure toute la mesure, il n'en existe qu'une par mesure (= une pause)
pendant que la blanche dure 1/2 mesure, il nous faut deux blanches pour remplir la mesure. (= une 1/2 pause)
pendant que la noire dure 1/4 de mesure, il nous faut quatre noires pour remplir la mesure.(= un soupir)
pendant que la croche dure 1/8 de mesure, il nous faut huit croches pour remplir la mesure.(= 1/2 soupir)
pendant que la dle-Croche dure 1/16 de mesure, il nous faut seize dle croches pour remplir la mesure(= 1/4 soupir)

Les Silences;
si on devait remplacer toute les notes par des silences, cela donnerait;
La Pause dure toute la mesure, raison pour laquelle il n'en existe qu'une par mesure (= une ronde)
pendant que la 1/2 Pause dure 1/2 mesure, il nous faut deux 1/2 Pause pour remplir la mesure. (= une blanche)
pendant que le Soupir dure 1/4 de mesure, il nous faut quatre Soupirs pour remplir la mesure. (= une noire)
pendant que le 1/2 soupir dure 1/8 de mesure, il nous faut huit 1/2 Soupirs pour remplir la mesure. (= une croche)
pendant que le 1/4 de soupir dure1/16 de mes, il nous faut seize1/4 de soupir pour remplir la mes.(= une dle cr.)

Les Temps
- Remarquez aussi la présence de 4 lignes verticales de couleur verte !
Celles-ci représentent les 4 temps que composent cette mesure.
Ou encore les battements du métronome !

La Signature rythmique
Vous pouvez observer ce qu'on appelle la signature rythmique de cette partition
au dessus à gauche et à coté de la clé de Sol.
Cette signature correspond dans ce cas à du 4/4.
Nous verrons plus tard à quoi correspond cette signature rythmique, sachez seulement que pour l'instant,
- le 4 du numérateur (au dessus de la barre de fraction) correspond à 4 temps par mesure (nos 4 lignes vertes)
- et le 4 du dénominateur (en dessous de la barre de fraction) correspond à la noire.
Dans ce cas particulier du 4/4, il nous faut 4 noires pour remplir une mesure.
______________________________________________________________________
Le Tempo
Au dessus à gauche de la partition, on peut aussi lire ceci:
"noire" = 120
Kesako ?
C'est la vitesse d'exécution de la partition
et cela signifie qu'il faudra 120 noires pour remplir une minute, à intervalles de temps réguliers.
Cela correspond aussi à 120 BPM ou 120 Battements par minute,
donc, plus précisément, chaque temps aura pour durée 1/120ème de minute !
(donc, 1/2 seconde par temps dans cet exemple)

Plus rarement, sur une partition, on peut trouver des variantes du style; 60 à la croche:
Vous l'aurez compris, le débit des notes sera identique à 120 à la noire, (1 noire vaut 2 croches)
simplement la façon d'écrire sera un peu différente
ainsi que la signature rythmique.
Mais nous aurons l'occasion de voir cela en détail, plus tard.
______________________________________________________________________

- On va voir si tout le monde suit.
QUESTION
combien faudrait-il de triple croche pour remplir cette mesure complète ?
Réponse: (Et merci de ne pas tricher :] )
Et puisque chacune et chacun à donné la bonne réponse, il s'agit évidement de 32 notes :taré1:

c'est donc plus simple d'apprendre le SOLFEGE que les tablatures, autre avantage pouvoir lire les partitions d'autres instruments, et plus grande facilité de lecture!!!
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Meg
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Re: Valeurs de notes pour les Débutants

Message par Meg »

C'est différent. Chaque notation a des avantages et des inconvénients. Sachant que tu peux aussi avoir une lecture mixte : solfège pour la durée des notes et tablatures pour la hauteur. GP6 permet même d'afficher les valeurs de notes directement dessous la tablature.

Les tablatures ont pour elles une rapidité de déchiffrement que les partitions n'ont pas. Pour peu que tu te retrouves devant une clé à laquelle tu n'est pas habituée… C'est pas plus mal quand ton groupe te demande d'être au point sur un morceau pour la prochaine répèt'.
Les partitions ont le mérite d'être universelles à tout le système tonal. Par contre elles sont moins instinctives à lire pour le débutant. Ça nécessite de connaître les notes sur son manche (d'où un certain intérêt pédagogique tout de même).
Et ça peut être un avantage ou un inconvénient selon les cas. Les partitions indiquent ce que tu dois jouer et les tablature indiquent comment tu dois jouer. C'est plutôt au détriment de la tablature lorsqu'elle est mal faite. À son avantage lorsque qu'elle est bien faite. La partition laisse plus de liberté. Mais comme toute liberté, il faut savoir l'utiliser à bon escient.
"La question se pose alors : est-ce que la musique peut avoir pour rôle de déranger, de provoquer ? La réponse, mon petit canard, puisque tu me poses une question un peu pourrie, est simple : La musique t'emmerde, elle a tous les droits et pour le meilleur et le pire, elle peut faire ce qu'elle veut."

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Re: Valeurs de notes pour les Débutants

Message par El Phaco »

Aujourd'hui, les tablatures sérieuses comportent la notation rythmique ou la portée au-dessus. Autant je sais maintenant plus ou moins lire le solfège rythmique, autant j'ai toujours trouvé pénible de lire les notes. La tablature, bien faite, est un excellent outil.
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Re: Valeurs de notes pour les Débutants

Message par Meg »

Toute la subtilité est dans le « sérieuses »… ;-)

Ce sont deux outils complémentaires. Lorsqu'il faut adapter la partie d'un autre instrument à la guitare, on est bien content d'avoir un système de notation universel. Après il y a la solution « à l'oreille ». Mais il est toujours plus rapide de lire que d'écouter quelqu'un nous faire la lecture.

Pour ce qui est de la pénibilité, c'est comme la lecture de texte, c'est une question d'habitude. T'as des gars qui sont capables de jouer des partitions relativement compliquées « à la volée » sans aucune difficulté (surtout sur des instruments comme le piano. La guitare se prête moins à ce genre de chose). Perso ça m'arrive de reprendre une partition juste pour pas perdre la main quand ça fait longtemps que j'en ai plus utilisé.
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Re: Valeurs de notes pour les Débutants

Message par El Phaco »

Je n'ai jamais pris de cours de solfège. Par contre on m'a appris la partie rythmique de l'écriture. Pour le reste je travaille de plus en plus à l'oreille. C'est plus long, mais je comprends mieux le morceau en l'apprenant comme ça. Je me sers des tablatures/partitions pour vérifier certains passages. Ca dépend des morceaux bien sûr ! Il y a des choses pour lesquelles je n'ai pas encore atteint le niveau de déchiffrage nécessaire.
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