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Solos trop répétitif

Posté : ven. 28 mai 2010 20:50
par Droggs
Bonjour à tous.
Bon ça a dû être déjà poster comme genre de sujet mais bon, je veux faire le mien.
Bon comme le dit le titre, c'est un problème de solo. Je fais de la guitare depuis 3 ans et donc je commence à me débrouiller pas trop mal. Ca fait un bout de temps que je touche aux solos impros déjà, avec des bonnes et des mauvaises périodes en ce qui concerne ma satisfaction. Pour mes solos j'utilise la gamme majeur, et la pentatonique. Sachant qu'en utilisant la majeur, j'ai rarement eu satisfaction. Bon pour être franc je fais des solos bien que sur la pentatonique ^^. Je connais toutes les positions bien sûr mais je n'utilise quasiment que la plus courante (premier défaut...). Et en ce moment, ça fait un bout de temps que ça n'avance pas tellement, rien de nouveau à chaque fois que je fais un solo, toujours les même phrases qui reviennent ou sinon quand j'essaye d'innover un peu c'est tout simplement moche (du moins ça me plait pas).
Donc voila je voulais savoir si vous aviez pas des petits trucs à me donner, étant peut-être passé par là aussi.
Et puis aussi, je me suis dit qu'avec 3 ans de guitare, il serait bon que je connaisse parfaitement mon manche mais alors là pour commencer à l'apprendre... donc si vous aviez une méthode pas trop mal. Ou tout simplement, comment vous, vous avez "appris" votre manche.
Voilà, merci de vos futurs conseils =).

Re: Solos trop répétitif

Posté : ven. 28 mai 2010 23:40
par MaRkO
Je suis un peu dans le même cas que toi et le meilleur moyen que j'ai trouvé est d'apprendre des "plans" au lieu de gammes et des position. Pourquoi? Car après on à tendance à rester "enfermé" dans ce schéma et ça amène à la répetition...
Cependant avant de bosser sous forme de plans il faut quand même bien connaître diverses gammes (bah oui les plans faut bien les lier entre eux).

Essaye de fonctionner comme ça en apprenant des portions de solo que tu trouve intéressantes d'autres artistes, ou mieux en cherchant tes propres plans.

Re: Solos trop répétitif

Posté : ven. 28 mai 2010 23:54
par Droggs
Ouais j'ai tenté de procéder comme ça mais première, je les oublies et puis quand je les cases dans mes solos ça fait trop enchainement de phrases toutes prêtes suivit d'impro. Je sais pas si je suis clair mais l'enchainement passe mal quoi. Du coup j'avais abandonner cette optique.

Re: Solos trop répétitif

Posté : sam. 29 mai 2010 10:50
par AlexSGMS
Je suis a peu près dans le même cas que toi ! Et tu sais comment j'ai progressé ?? J'ai écouté des solos au mp3 de tout plein d'artiste ( CLAPTON , Satriani , SLASH et j'en passe ... ) et je les ai apprit ou du moins bien mémorisés ! Après je te garantis que quand tu improvises tu a un peu de ce que tu as écouté et travaillé qui ressort ! :super: Mais bien sur faut être de bonnes humeur et bien motivés sinon y a pas de feeling et c'est plat :mrgreen:
D'ailleurs beaucoup d'artistes connues se sont inspirées d'autres artistes :super:

Sinon en impro il faut connaitre quelques gamme certes , mais le plus important c'est les plans !
Par exemple je te donne quatre notes : Essaye de faire le plus de plan avec , le plus de combinaisons possibles ! Tiens , prend par exemple dans la gamme pentatonique de "la ": case 5 et 7 corde n°3 ( en partant du haut ) et corde n°4 , après avoir tenté le plus de combinaisons imaginables rajoute ensuite des notes , soit de la même gamme soit en changeant de gamme !

Voila En espérant t'avoir aidé ! :)

Re: Solos trop répétitif

Posté : sam. 29 mai 2010 10:58
par Droggs
Bon alors je vais faire ça, merci de votre aide.
Et en ce qui concerne la connaissance du manche ?

Re: Solos trop répétitif

Posté : sam. 29 mai 2010 11:45
par AlexSGMS
Il est important de connaitre le manche car il est important de savoir qu'elle note tu veux jouer , on appelle ça de la Théorie ! La Théorie vient a force de jouer mais s'apprend aussi ! Si tu as un ami guitariste il te dira improvise en la ou en mi ( c'est de la théorie ) . Tu peux demander a un prof de t'enseigner ou bien regarde sur le net mais tu risque de galérer ...

Re: Solos trop répétitif

Posté : sam. 29 mai 2010 13:45
par Droggs
Bah si on me demande d'improviser en La ou Mi ou autre, j'y arrive (bon pas instantanément, il faut que je réfléchisse un peu). Je pense pas que mon prof puisse m'aider à apprendre le manche par coeur, c'est plutôt un travail perso je trouve. La j'ai commencer à apprendre par coeur les notes sur les 6 cordes aux cases 0, 3, 5, 7, et 9. Genre Mi La Ré Sol Si Mi pour les cases 0 et 12 .... Du coup pour avoir la note de la 6ème corde 4ème case par exemple, j'ai juste à penser à la 6ème corde case 3 (que j'aurai au préalable appris par coeur) et à rajouter un demi-ton. C'est ce que j'ai en projet. Mais je sais pas si c'est une bonne façon d'apprendre les notes. Et c'est pour ça que je demandais comment vous autres, aviez appris.

Re: Solos trop répétitif

Posté : sam. 29 mai 2010 14:15
par ioule
Fait tourner une boucle d'accord. Prend du plaisir à l'écouter, laisse toi envahir par ton imagination. Une fois que tu as une mélodie qui est là, tu la fredonne/siffle puis tu la recale sur ta guitare (enregistre là car sinon tu seras incapable de la replacer).
Aucune théorie ne pourra remplacer ton oreille et ton imagination. Pour le moment ton problème c'est clairement la penta qui t'oblige à toujours revenir sur les même phrasés. Le fait que tu joues ce que tu fredonne va t'obligé à sortir du sentier de la pent et te faire découvrir de nouveau plan.

Re: Solos trop répétitif

Posté : sam. 29 mai 2010 14:49
par oGUH
Droggs a écrit : c'est pour ça que je demandais comment vous autres, aviez appris.
Il peut etre très pratique de repérer les intervalles d'octaves sur ton manche,exemple tu prends un fa sur la corde de mi,tu trouves son octave deux cases plus haut,deux cordes en dessous(case 3 corde 4),ainsi si tu connais tes notes sur la corde de mi grave,tu les connais aussi sur la corde de mi aigu et la corde de ré,ça fait déjà trois cordes sur 6,ça marche pareil avec la corde de la pour les octaves,donc tu connais la corde 5,tu connais aussi la 3ème,et d'après la corde de la tu peux aussi déduire les notes sur la corde de si,toujours avec les octaves(ex do case 3 corde de la,ocatave case 1 corde si)

avec les octaves t'apprends deux cordes t'en connais 6,après ça t'aide pour tout mémoriser(c'est comme ça que j'ai fini par tout connaitre en tout cas)

Re: Solos trop répétitif

Posté : sam. 29 mai 2010 16:33
par Droggs
Ah oui en plus je connais les intervalles des octaves, j'avais pas pensé à l'apprendre comme ça. Je retiens ça aussi, merci =)

Re: Solos trop répétitif

Posté : dim. 30 mai 2010 09:55
par gromoldor
Bonjour,

Ce que je vais dire peu paraître bête , mais écoute et analyse le jeu des guitaristes que tu écoutes !
Certe il faut connaître un minimum (Tonalité du morceau, gammes , ect...)
Mais je pense qu'à ton niveau, le problème doit venir d'un manque d'imagination !

Musicalement :super:

Re: Solos trop répétitif

Posté : lun. 31 mai 2010 17:47
par Droggs
Bah c'est vrai qu'au vue de vos réponses, je me rends compte que j'ai pas appris beaucoup de solos, j'était dans l'optique de faire mes propres solos en faite. Mais c'est vrai que comme tu dis, mon imagination n'est pas assez développer. C'est décidé, j'apprends des solos dès maintenant =).
Merci à tous pour votre aide.

Re: Solos trop répétitif

Posté : lun. 31 mai 2010 17:55
par imkawed
exacte, pour se créer ses propres solos, et son propre style, il faut commencer par imiter, et piquer des phrases à d'autre pour ensuite se les aproprier et creer

Re: Solos trop répétitif

Posté : lun. 31 mai 2010 19:38
par 6nok
Salut

même cas, trop de répétitions, des impros qui sonnent toujours pareil, l'impression d'avoir fait le tour :nono: ça commence à s'améliorer, notamment depuis que j'ai acheté un looper qui me permet de bosser sur des progressions d'accords, des fois même 2 accords suffisent largement pour commencer à créer quelque chose.

sinon, de ce j'ai tiré de mon expérience, faut éviter de vouloir absolument couvrir tout le manche durant ton impro, j'avais tendance à aller un peu partout et du coup, j'étais perdu, ça ne sonnais pas :pleur4: et puis j'ai fait comme AlexSGSM a dit, concentre toi sur quelques notes d'une même position (même une penta) et essaie de créer différents phrasés avec bends, slides, HO/PO, en variant le tempo (gros défaut ça aussi, débiter toujours à la même vitesse :gene: ), ensuite commence à ajouter une note ou deux en plus pour développer ton impro et laisse ton inspiration faire le reste :super: n'hésites pas à mettre des silences et à revenir sur un phrasé "central" sur lequel tu pourras articuler ton impro.

pour la gamme majeur, tu as plus de notes donc teste différentes intervalles, yen a qui sonnent mieux que d'autre sur les différents accords, apprends à les connaitre comme ça tu les sortiras plus facilement :ange:

Re: Solos trop répétitif

Posté : lun. 31 mai 2010 20:54
par Droggs
Ahlalala la variation de tempo... M'en parle pas ^^. La j'ai commencé à me faire un petit tri des solos de Led Zeppelin que je vais reprendre, ou du moins certaines partis. Donc je pense que ça va me relancer. Et puis je fais aussi ce qu'a dit AlexSGSM, c'est un bon conseil. Après pour ce qui est des effets, j'en gère pas mal mais alors par contre y en a un qui est devenu un réflexe et qui me rends fou : Le hammer/pull-off. J'en met partout et sans le faire exprès et ça m'énerve parce que à trop grande dose, c'est chiant. Mais c'est carrément devenu un réflexe. Bon l'avantage c'est que maintenant, je les fait bien :p

Re: Solos trop répétitif

Posté : lun. 31 mai 2010 21:28
par 6nok
Droggs a écrit :Le hammer/pull-off.J'en met partout et sans le faire exprès et ça m'énerve parce que à trop grande dose, c'est chiant. Mais c'est carrément devenu un réflexe. Bon l'avantage c'est que maintenant, je les fait bien :p
ahah, la même chose :hehe: je me force à ne pas en faire tout le temps, difficile quand on a pris l'habitude

Re: Solos trop répétitif

Posté : mer. 2 juin 2010 10:30
par Toma
Salut
Moi c'est un pareil, mais je met des slide partout. Mon soucis c'est plus de jouer des accords et des solos dans un morceau avec respect du tempo. Lorsque je passe d'un accord a un solo je divague dans le solo et perd le tempo, d'ailleur dés que je suis en solo je perd le tempo ...
Ach !

Re: Solos trop répétitif

Posté : mer. 2 juin 2010 10:30
par Toma
Salut
Moi c'est un pareil, mais je met des slide partout. Mon soucis c'est plus de jouer des accords et des solos dans un morceau avec respect du tempo. Lorsque je passe d'un accord a un solo je divague dans le solo et perd le tempo, d'ailleur dés que je suis en solo je perd le tempo ...
Ach !

Re: Solos trop répétitif

Posté : mer. 2 juin 2010 10:54
par Droggs
Ah ouais je vois ce que tu veux dire. Pour remédier à ça, je te conseil de prendre des morceaux que tu aime bien sur guitare pro (tu enlève tout ce qui est partie solo et tout) et tu fais toi même le solo. C'est en faisant ça que j'ai réussi à avoir un meilleur rythme pour caler mes solos.

Re: Solos trop répétitif

Posté : mer. 2 juin 2010 12:12
par gromoldor
Bonjour,

Ou sinon tu réduits le tempo de tes morceaux préférés lorsque tu attaques le solo :mrgreen:

Musicalement :super:

Re: Solos trop répétitif

Posté : mer. 2 juin 2010 13:51
par Toma
Hello
C'est quoi guitare pro, j'utilise mon pied et travaille principalement en contre rythme pour mettre de l'accent, faudrait que je passe au metronome déjà
Merci des conseils

Re: Solos trop répétitif

Posté : mer. 2 juin 2010 14:01
par Droggs
Oui utilise plutôt un métronome. Quand on a des problèmes de rythme, le pied n'est pas vraiment fiable (enfin c'était et c'est encore un peu mon cas). Ce que je fais c'est que j'utilise mon pied au rythme du métronome, comme ça ça t'habitue.
Guitar pro c'est un logiciel qui te permet de lire des fichier "***.gp5". En faite ce sont des tablatures que tu peux écouter. Le problème c'est que Guirar pro est payant donc si tu ne veux pas le payer, tu peut télécharger gratuitement : http://tuxguitar.herac.com.ar/. Bon la qualité est vraiment pas top mais avant d'avoir guitar pro, il m'a bien aidé ^^. Et pour télécharger les fameux fichier : .gp*, tu as plusieurs site mais celui qui me paraît le plus complet est : http://www.911tabs.com/.
Voilà, si tu as besoin de plus de renseignement, hésite pas.

Re: Solos trop répétitif

Posté : mer. 2 juin 2010 14:05
par Toma
Salut
Ca à l'air pas mal se truc, je veux bien payer pour kiffer, en plus je suis en train de m'aménager une partie studio musique a la casa donc c'est le momment pour investir. Ca va me faciliter la vie grave par rapport à chopper la tabs sur 911 et écouter le morceau dan le RER.
A++

Re: Solos trop répétitif

Posté : ven. 4 juin 2010 07:38
par Ivy
Un bon conseil pour faire tourner la penta, c'est de trouver des paterns. Plutôt que de la descendre deux notes par cordes de manière super verticale, amusez-vous à partir en diagonale en n'utilisant que l'index et l'annulaire. Ca vous force à faire quelques slides. C'est la même gamme mais les enchainements ne sont plus les mêmes et elle sonnera très différemment d'à votre habitude.

Il y a des dizaines de paterns de ce genre-là. Même chose avec la gamme majeure.
Comment redécouvrir vos gammes habituelles ? :mrgreen:

Edit : Et puis, amusez-vous voir à mélanger une gamme majeure et la penta qui se trouve un triton au dessus.

Re: Solos trop répétitif

Posté : mer. 9 juin 2010 21:42
par frasene
Du genre à jouer une gamme de Do Majeur puis une Fa# pentatonique majeur ? On utilise la Fa# penta majeure pour créer de la tension et la Do majeure pour le repos ?