[Topic] Dépannage de vos amplis

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs
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oldamp
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par oldamp »

Voila ! Tu vas pouvoir profiter de ton dimanche tranquille ! :super:
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...

Michoko
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

:hehe: :hehe: :hehe:
J'ai aussi une Strat de 76 dont je dois m'occuper ... mais c'est pour le plaisir !

loulou_India
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par loulou_India »

Bonjour,

J'ai ampli VOX MINI3-G2 et celui-ci fait des siennes avec un bruit sourd constant. Autant dire que ce n'est pas possible de le brancher pour s’écouter.

Peut être que ce type de symptôme est commun et que quelqu'un sur le forum serait m'aider ?
J'ai un multimètre si cela devait s’avérer utile pour diagnostiquer la panne.

Loulou

Michoko
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Bonjour à tous !
J'ai remis le nez dans le Bassman 6G6A de 1962 de mon pote, et j'ai découvert quelques trucs bizarres sur lesquels j'aimerais votre avis éclairé :)
Quel serait l'intérêt de mettre une résistance entre les 2 100k qui alimentent les plaques de V2 ? Le code couleur (marron/noir/vert/argent) indique 1M, je mesure 167k (sans débrancher).
Image
La résistance du circuit de "negative feedback" sur le schéma est une 56k. Celle qui est en place est une 100k (marron/noir/jaune/argent) que je mesure à 4,9k ... Est-il intéressant de jouer avec cette valeur sur ce type d'ampli ?
Image
Troisième chose, le potentiomètre de réglage des basses sur le canal "bass" n'a aucun effet ... Pas d'autre solution que de le démonter et vérifier sa valeur, ainsi que celle des composants du tone stack ?
Et enfin, ces résistances ont 3 bandes ou bien il y a une noire entre la marron et l'orange ?
Image
J'opterais pour des 10k pour obtenir les 4700 Ohms du rail d'alimentation à gauche du "choke" sur le schéma ...
Modifié en dernier par Michoko le jeu. 17 févr. 2022 16:53, modifié 3 fois.
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Martin_Rotsey
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Martin_Rotsey »

Michoko a écrit : jeu. 17 févr. 2022 16:04 indique 1M, je mesure 167k (sans débrancher)
....
une 100k (marron/noir/jaune/argent) que je mesure à 4,9k ...
Tu mesures la résistance du circuit à l'endroit où se trouve la R.
Pour mesurer la valeur de la R, il faut dessouder une patte.
Michoko a écrit : jeu. 17 févr. 2022 16:04 une résistance entre les 2 100k qui alimentent les plaques de V2 ?
Entre les 2 anodes ?

Pour le réglage de basses, le nettoyer dans un 1er temps. Sinon, le démonter, le mesurer et le remplacer.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein

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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Ok, je m'en doutais un peu ... je dessouderai une patte. Oui, entre les 2 anodes. Quelqu'un a dû rajouter ça mais pourquoi ?
J'ai ajouté des photos

Michoko
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Une dernière chose : une des capas de filtrage est montée à l’envers des autres alors que sur le schéma ça n’est pas le cas. Je sais que dans certains Fender deux des capas sont en série mais il ne me semble pas que cet ampli soit concerné.
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Martin_Rotsey »

Le mieux serait que tu fasses un relevé des parties du schéma qui sont différentes de l'original. Un condo à l'envers... tu veux dire que le positif est relié à la masse ? au négatif d'un autre condo ?
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein

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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Il est à l’envers sur la plaque, mais il faudrait que je suive les connexions pour être sûr. Le schéma ne fait pas apparaître de capas en série en tout cas ...
Il fonctionne, même si cette capa est à l’envers ...
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oldamp
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par oldamp »

La 1M entre les deux 100k est une contre-réaction. Elle est d'origine.

La 100k de feedback est d'origine.

Les deux résistances ont bien un cercle noir = 10k

Ton ampli est un 6G6, pas -A ni -B !

Je ne vois pas de capa de filtrage à l'envers ! Sur quelle photo ?
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...

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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Cet ampli est bizarre. Il a un numéro de série qui le date de 1962 mais il a un tolex noir. La carte collée dans le baffle dit que c’est un 6G6A. Il utilise des diodes et pas une lampe redresseuse, il y a 6 diodes sur le schéma, 4 sur le circuit ... c’est un peu n’importe quoi 🤣🤣
Et en plus il fonctionne !
Je n’ai pas mis de photo des capas pour le moment
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Martin_Rotsey »

S'il fonctionne, qu'est-ce que tu veux réparer ?
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Je veux apprendre, alors je profite d’avoir ce magnifique ampli sous la main pour regarder, essayer de comprendre, et éventuellement anticiper des problèmes qui pourraient survenir à cause de composants « limites ». Le but n’est pas de réparer mais de faire un état des lieux et, s’il le faut, faire quelques changements judicieux.
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par oldamp »

On en fait pas de "changement" sur un ampli vintage :nonon: :nonon: :nonon:

Oui, chez Fender on peut avoir un mélange de génération ! Plaque 6G6, redressement 6G6-A...Et tous les 6G6 sont en tolex blonde ! Seule la dernière version "Tuxedo" est en noir (64), facilement reconnaissable la faceplate est noire aussi alors que les vieux elle est marron.

Et depuis le temps, ton pote voudrait peut-être récupérer son ampli, non ?
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

:hehe: :hehe: :hehe:
Je jure de ne changer que ce qui pourrait compromettre la santé future de la bête !
C’est effectivement un sacré bazar. Le numéro de série du châssis et des transfos dit 62, la fiche de lampes dit 6G6A, manifestement le câblage est plutôt du 6G6 mais avec des diodes, et 4 au lieu de 6 !
Et une capa de filtrage est tête bêche alors qu’a priori elles sont normalement dans le même sens !
J’ai encore le temps de tirer tout ça au clair, mon pote ne l’utilise pas pour le moment. Et mon mois de janvier a été improductif à cause d’un bras en écharpe !
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oldamp
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par oldamp »

Pour les capas, soit tu as deux 20µF 600 (525) V en // soit deux 70 µF/350V en série avec des 220k en //.
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Sur les schémas (6G6, 6G6A et B) c’est normalement 2x20 @ 600V en // mais là j’en ai un inversé. Je vais suivre les fils pour tirer ça au clair ...
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par oldamp »

De toute façon ces condos rouges ça ne semble pas d'origine ! Et il est bien plus économique de mettre deux 350V en série, par exemple les 100µF de F&T... Les 600V sont introuvables ou hors de prix !

https://www.tube-town.net/ttstore/f-t-1 ... axial.html
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Non, ils ne sont pas d’origine. Mais je ne sais pas pourquoi ils en ont mis un dans l’autre sens ...
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par oldamp »

oldamp a écrit : ven. 18 févr. 2022 19:12 De toute façon ces condos rouges ça ne semble pas d'origine ! Et il est bien plus économique de mettre deux 350V en série, par exemple les 100µF de F&T... Les 600V sont introuvables ou hors de prix !

https://www.tube-town.net/ttstore/f-t-1 ... axial.html
En série donc tête bêche sur la plaque :taré1: :taré1: :taré1:
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Oui peut-être. Je vais vérifier ça 😉

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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

En fait, le montage a été modifié, soit à l’origine, soit lorsque les capas ont été changées. Les 2 situés entre les diodes et le standby sont en série au lieu d’être en //, comme dans les bandmaster, showman, super, etc. Les 20mF/600V d’origine ont été remplacés par des 32/500. On se retrouve avec 16/1000.
Dans ce cas de figure, ne faut-il pas mettre 2 résistances en // sur chaque capa pour équilibrer la charge, comme dans certains modèles ?
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Martin_Rotsey »

Si les condensateurs sont en série, tu dois avoir des R d'équilibrage entre 47k et 220k sur chaque condo en //.
C'est courant. On en trouve régulièrement dans les anciens 7ender.
Modifié en dernier par Martin_Rotsey le mar. 22 févr. 2022 11:27, modifié 1 fois.
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par Michoko »

Tu veux dire en série ?
C’est bien ce que je pensais et ça n’a pas été fait ici. Pourquoi ce passage en série ? A cause du redressement par diodes plutôt que par lampe et du coup pics de tension plus forts ?
Pourtant sur les schémas 6G6A et B, ils sont en //
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Re: [Topic] Dépannage de vos amplis

Message par oldamp »

T'1 ! mais tu lis pas les posts ? ? ? ?

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