Les photos personnelles de vos guitares électriques

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JeffGratt
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par JeffGratt »

Stockoff a écrit : ↑ven. 15 avr. 2022 21:49 Sinon la couleur est étrange, ou c’est la photo…
Couleur érable naturel clair - effectivement ma photo personnelle est trop "rosée" - la photo publicitaire est trop "jaune".

Je pense que le bois clair naturel a du vernis qui lui donne une touche de type "sapin" (comme les meubles nordiques).

Elle sonne vraiment bien - certains trouvent les micros moyens et les remplacent par des Gibson.

JG
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JeffGratt
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par JeffGratt »

Warhol a écrit : ↑ven. 15 avr. 2022 23:05
JeffGratt a écrit : ↑ven. 15 avr. 2022 17:50 - Telecaster (Squier CV60) sur vos recommandations (excellente)
Tu peux me tutoyer .. ;)


:mrgreen:
:hehe:
Oui, effectivement, vos recommandations Votre Majesté ! :merci:

Quelle guitare est ma préférée ?

A cette question, je répondrais autrement.
La SG m'a posé le plus de problèmes de prise en main :
- tête tombante (horrible au début, mais solutionné avec système D sur sangle)
- manche "long" (pour mes petits bras)
- sillet étroit (relatif)
- manche très fin (slim taper 60)

Mais j'ai fini par l'apprivoiser après pas mal d'efforts - jeu en tempo très lent assis/debout (hard :pleur4: ) - et petit à petit la précision est venue.
Maintenant j'adore travailler avec parce qu'elle a l'avantage d'être du solid body "léger" en plus d'avoir le son particulier détonant des micros P90.

Une SG a vraiment quelque chose de particulier lorsqu'on la prend en main... mais je ne saurais dire quoi !

JG
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Warhol
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par Warhol »

La SG, c’est la copie révisée de la Les Paul … au point qu’au départ elle s'appelait justement aussi « Les Paul ».

C’est indéniablement une des meilleurs guitares de l’histoire !
Mon pote/prof (très fan du son Fender) m’avait jadis fait une remarque que je trouve aujourd’hui (alors que je possède désormais une oreille plus expérimentée) très pertinente : « la SG P90, c’est la parfaite hybride entre Gibson et Fender ! ».
Et je pense qu’il faisait allusion à la SG Special.
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JeffGratt
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par JeffGratt »

Warhol a écrit : ↑sam. 16 avr. 2022 00:34 La SG, c’est la copie révisée de la Les Paul … au point qu’au départ elle s'appelait justement aussi « Les Paul ».
Lester Polsfuss avait d'ailleurs demandé (exigé) de Gibson que le nom "Les Paul" ne soit pas (plus) associé à cette guitare étant donné qu'il n'avait pas participé à son élaboration.

Et la marque a choisi "SG" pour Solid Guitar... simple et plutôt prosaïque, mais utiliser des initiales évoque toujours un certain mystère.

JG
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Tam85
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par Tam85 »

@JG : tu as bien raison de te faire plaisir !

Tu faisais pareil avec les autres instruments que tu as pratiqué ou c'est propre à la guitare ?
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JeffGratt
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par JeffGratt »

Tam85 a écrit : ↑sam. 16 avr. 2022 06:50 Tu faisais pareil avec les autres instruments que tu as pratiqué ou c'est propre à la guitare ?
Pour le violon, j'avais débuté jeune adolescent (avec beaucoup de retard donc - car il faut le faire enfant à partir de 4/5 ans) par la location d'un instrument (habitant Paris intra-muros, il suffisait d'aller rue de Rome où il y a une belle concentration de luthiers).

Ensuite, au bout de 2 ans, comme ça marchait bien, on m'a acheté un violon d'étude à environ 1200 Euros en occasion - avec 2 archets (1 d'étude à 200 Euros neuf, et 1 de jeu en occasion (que j'ai acheté moi-même un peu plus tard à 600 Euros lorsque je jouais en groupe)).

En groupe, je suis passé à un violon qui sonnait mieux à 4000 Euros en occasion (parfois - souvent - on est obligé de posséder du matériel pour être homogène au groupe (ou bien tu quittes contraint et forcé, pas vraiment le choix...)) ***
Ensuite, lorsque j'ai commencé à ne plus trop pouvoir jouer en groupe de manière régulière - cause boulot - j'ai revendu pour reprendre un instrument plus modeste à moins de 1000 euros (que j'ai toujours) pour jouer seul et moins sérieusement avec quelques connaissances par-ci par-là.
Il faut dire que lorsque tu joues sérieusement en groupe, il faut répéter seul chez soi de manière assidue avant d'aller aux répétitions - ce qui implique un job qui te le permette - sinon, tu te ramasses des volées de bois vert (tensions au sein du groupe... normal), tu fais perdre du temps aux autres etc...

Il faut dire qu'une guitare électrique est un instrument particulier dans la mesure où selon la structure, les micros, les amplis etc, le panel de sons est archi varié, contrairement au violon par exemple où le son est toujours le même que se soit un Stradivarius, Garnerius Del Jesu, ou un violon d'étude à 150 Euros - seule va changer la qualité sonore, à condition aussi d'avoir un archet qui convient (Tourte, Peccatte ou Voirin à 50.000, 100.000+ Euros... de la spéculation) - et bien sûr le toucher du virtuose.
Et puis en guitare, visuellement - esthétique - on a vraiment l'embarras du choix !

Question piano, j'avais racheté un vieux Bösendorfer à retaper qui appartenait à mon tuteur (pour une bouchée de pain) ; je l'ai revendu (très bien d'ailleurs) pour avoir des sous et surtout parce qu'à cette période je déménageais souvent cause boulot.

Et j'ai préféré prendre un piano électrique Yamaha à 7.5 octaves suffisant pour l'usage simple que j'en fais - qui était soldé chez Paul Beuscher Paris Bastille - plus pratique à déplacer.

*** Je prends l'exemple de l'orchestre philharmonique de Vienne (l'un des plus réputés depuis sa création avec les plus grands chefs à sa tête, dont Karajan avant son arrivée à Berlin) ; les musiciens sont dans la très grande majorité cooptés par les musiciens de l'orchestre qui sont leurs parents, oncles etc... ils sont formés dès le plus jeune âge par ces mêmes musiciens (ça reste en famille donc) pour avoir le même jeu instrumental ; ils utilisent tous les mêmes facteurs d'instruments pour obtenir la même sonorité.
Tout ça donne une très grande homogénéité à l'orchestre - qui possède un son propre et unique.

Il y a peut-être eu un peu de démocratisation dans le recrutement des musiciens depuis... à voir.

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Tam85
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par Tam85 »

Il est vrai que la guitare te donne toujours envie, d'en essayer une autre, de faire des modifs sur la sienne, ou d'en acheter une autre.

Mais c'est toujours le portefeuille qui limite :pleur4:
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Benlolo
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par Benlolo »

c'est vrai, mais malgré tout, la guitare reste un instrument accessible financièrement à comparer à d'autres
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JeffGratt
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par JeffGratt »

Benlolo a écrit : ↑dim. 17 avr. 2022 13:45 c'est vrai, mais malgré tout, la guitare reste un instrument accessible financièrement à comparer à d'autres
Les instruments de musique, quels qu'ils soient, il y en a à tous les prix - instruments à vents, à cordes, claviers etc...

Le problème est que souvent on trouve que le sien sonne moins bien que celui de l'autre parce qu'il est de meilleure facture, alors que l'on n'en a pas encore exploité les pleines possibilités.
Mais c'est bien compréhensible, car c'est un problème humain.

Jusqu'à l'été dernier, je n'y connaissais absolument rien en matière de guitare - sauf que j'aime bien les formes Les Paul.

Mon ami guitariste, me montre un peu sa panoplie, joue un peu de tout sur ses guitares afin de me montrer ce que l'on peut faire dans les différents styles musicaux.
Il me conseille plutôt une Stratocaster (de grande facture... prix en conséquence of course) parce que très polyvalente pour débuter, ensuite prendre une Les Paul, et ensuite une Telecaster si la "guitare" me plaît.
Je suis noyé sous ces explications et détails techniques divers et variés.

Et là, fidèle à moi-même, je vais sur le net et je prends le temps de me rencarder à fond - pour ça, le net c'est réellement formidable.
Et là, je réalise vraiment - avec donc un peu de recul - les différences entre les modèles, les constructeurs etc... j'étais assez loin de m'imaginer tout ça.
Et là je décide que je préfère avoir - éventuellement - une panoplie d'instruments variés de gamme modeste plutôt qu'un seul (ou deux) instrument de grande facture.

Je ne me voyais pas débuter avec une Strat à 3000 Euros... par exemple. Je ne dis pas que c'est donner de la confiture à un cochon, mais ça ne me semblait pas très pertinent.
Avec cette somme j'ai 6 guitares très correctes pour mon niveau à 500 Euros pièce.
Chaque jour, je travaille sur 2 (voire 3 avec la Folk) guitares différentes et c'est un véritable plaisir, challenge aussi parce que les manches étant différents, il faut s'adapter en permanence.

Et franchement, je ne regrette absolument pas mon choix.

Par contre, il est vrai qu'un bon ampli est très important - ma petite Squier Strat Affinity de base a maintenant un son bien particulier sur mon nouvel ampli Vox - un son que j'apprécie grandement - ce n'est plus la même guitare.
Le seul point que je n'apprécie pas est la manche en érable d'un seul bloc avec les bords bien arrondis, je préfère un manche à touche rapportée (le choix sur toutes mes autres guitares). Possible que ce soit dû au manque de dextérité d'un débutant...

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Lwood
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par Lwood »

C'est comme pour les pédales, c'est le périple normal. On voudrait tout tester et avoir. Pour au final finir par ne jouer qu'avec une seule gratte et très peu, voir pas, d'effets (enfin, dans mon cas).

Tam85
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par Tam85 »

JeffGratt a écrit : ↑dim. 17 avr. 2022 14:30
Je ne me voyais pas débuter avec une Strat à 3000 Euros... par exemple. Je ne dis pas que c'est donner de la confiture à un cochon, mais ça ne me semblait pas très pertinent.

JG
A propos de confiture à un cochon, j'aimerais tout de même bien un jour, essayer un LP à 2500 € pour voir, sentir, la différence avec une guitare qui vaut 5 à 6 fois moins.
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Benlolo
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par Benlolo »

oui......moi aussi j'aimerais bien :coeur: :]
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par Warhol »

Il ne s'agit pas seulement de voir, mais surtout d'entendre .. ;)

Les différences sont souvent assez flagrantes, mais valent-elles la différence de prix ? C'est ça la bonne question.



Je pense qu'une Epiphone haut de gamme avec une électronique totalement refaite et les mêmes micros doit sonner sensiblement comme une Gibson "standard" ... Et niveau finition on doit pas être loin d'avoir la même chose.
Les Les Paul Custom d'Epiphone sont vraiment magnifique d'ailleurs.
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par Stockoff »

Je crois qu’Epiphone est revenue dans le giron de Gibson, et après avoir discuter avec un vendeur du magazine Gibson a Paris, le niveau de celle-ci a été revu à la hausse.
après si on est un inconditionnel d’une marque, pas comme moi bien sûr :ange:….on se laisse tenter.
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fazersax
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par fazersax »

Pourtant je croyais Stockoff qu'Epiphone marque qui à démarrée en 1865 çà date ! a lancée Gibson et non l'inverse. ;-)
Perso Warhol je trouve que la Maybach se détache des autres, après j'aime bien aussi la Gibs.
Mais esthétiquement l'Epiphone n'est pas en reste avec une très belle tête.

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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par JeffGratt »

Warhol a écrit : ↑lun. 18 avr. 2022 09:51 Les différences sont souvent assez flagrantes, mais valent-elles la différence de prix ? C'est ça la bonne question.
Bonne question effectivement !

Mon ami guitariste soutient fermement que c'est OUI !

En fait l'augmentation de prix évolue exponentiellement par rapport à l'augmentation de qualité.
Et c'est déjà valable pour la plupart des produits de luxe (ou certains produits courants) à des degrés plus ou moins variables.

Je pense que ça peut se comprendre par la difficulté d'obtenir des matériaux de fabrication de qualité, les études de conception plus ou moins expérimentales et complexes, le coût de la main d'oeuvre, le degré de spécialisation des intervenants, le circuit de distribution... et le prestige de la marque.

Comme tu le dis Stockoff, il y a des inconditionnels de la marque - j'en suis un moi-même pour certains produits.

D'une manière générale, depuis des décennies, on a été habitué à du "jetable" vite acheté, vite utilisé, vite jeté (ou refourgué à des pays "en besoin") - il n'est alors pas étonnant que des produits "durables" (de qualité) vendus en quantité relativement faibles semblent plafonner à des prix exorbitants en comparaison dans notre société de consommation à outrance.

Personnellement, à cette question, je répondrais OUI car je le fais déjà sur certains produits (vêtement), et j'avais rapidement compris l'intérêt.
Le problème est que consommer des produits de grande qualité devient très (très) vite addictif - consommer régulièrement du foie gras vous dégoûte rapidement du pâté de foie. Consommer régulièrement du champagne vous dégoûte rapidement du mousseux etc...

Le cas de la guitare est un peu particulier dans le sens où l'instrument est utilisé par des professionnels, et que donc la qualité est un critère très important. Pas étonnant donc que les amateurs passionnés de l'instrument veuillent s'approprier ce qu'il y a d'équivalent.
Ca reste très humain, comme comportement.

Ce qui reste aussi très humain... c'est l'épaisseur du porte-feuille... là, à chacun de gérer comme il le peut ! :hehe:

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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par Stockoff »

fazersax a écrit : ↑lun. 18 avr. 2022 10:31 Pourtant je croyais Stockoff qu'Epiphone marque qui à démarrée en 1865 çà date ! a lancée Gibson et non l'inverse. ;-)
Perso Warhol je trouve que la Maybach se détache des autres, après j'aime bien aussi la Gibs.
Mais esthétiquement l'Epiphone n'est pas en reste avec une très belle tête.
Je n'ai pas dit que Gibson a lancé Epiphone , mais qu' Epiphone fait partie du catalogue Gibson, en fait le bonhomme de chez Gibson n'a expliqué que Gibson a rachété Epiphone pour contrôler les "imitations"
A moins que je ne n'ai rien compris ce qui est possible :/
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fazersax
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par fazersax »

C'est d'ailleurs intéressant, cette histoire Epiphone - Gibson qui se livraient une lutte commerciale historiquement.
- l'entreprise initiale dont sont issues les "Epiphone" démarre en 1873 qui porte ce nom depuis 1928 seulement. Dans les années trente les guitares Epiphone étaient considérées comme les meilleures du monde.
- Gibson fabrique des mandolines en 1894 et rachète Epiphone en 1957 qui devient une division à part entière.
- En 1962, Epiphone introduisit une 12 cordes.
- Achat de Gibson-Epiphone par la société ECL-Norloin en 1969, laquelle met les Epiphones sur le secteur "bon marché", avec leur fabrication au Japon.
Il était difficile de savoir qui copiait qui en fait. Mais c'est vrai que Gibson à prit un réel ascendant de nos jours.
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par Fox »

De mon expérience personnelle, le prix n'est pas du tout en rapport avec la qualité.

A chaque fois que j'ai été en magasin pour tester des guitares un peu chères, j'ai été soit déçu du résultat, soit carrément plus emballé par des modèles moins onéreux.

Ça m'a fait le coup avec :

- une Strat american Standard, que j'avais trouvée presque injouable et qui sonnait comme un cul, vendue 1250€, alors qu'une Classic Player mexicaine à 700€ m'avait bluffé (on peut mettre ça sur le compte d'un réglage sans doute très mauvais sur l'américaine, mais il n'empêche qu'elle était naze).

- une Gibson Custom Shop 1958, que j'avais trouvée extrement fade et inconfortable à jouer au niveau du manche, vendue 4500€, tandis qu'en essayant dans la foulée une Traditional à 2000€, cette dernière m'avait beaucoup plus emballé en terme d'ergonomie du manche, et sonnait objectivement mieux.

- une PRS Custom 24, qui m'avait déplu sur tout les plans (vernis noir opaque vraiment ultra fade, finitions indignes du prix demandé, son sans relief, et jouabilité vraiment pas dingue - pour le coup la forme du manche n'était pas du tout pour moi), vendue plus de 4000€, c'était la plus grosse blague qu'un vendeur m'ait mis entre les mains.

- même jour que la PRS, une MusicMan JP6 vendue il me semble là aussi plus de 4000€, qui n'était pas au niveau d'une Luke III essayée juste avant, moins chère mais tellement mieux sur tous les plans (son, finitions, confort de jeu). D'ailleurs c'est après cet essai que j'ai décidé de faire faire un copié/collé du profil de manche de la LIII pour ma Rouvier.

Je pourrais encore continuer cette liste, surtout avec des Gibsons (des LP Studio Faded plus sympa que des US haut de gamme au vernis collant, trop épais et instable), mais là où je veux en venir, c'est que quasiment à chaque fois que j'ai eu l'occasion de comparer coup sur coup deux modèles de gammes différentes, l'avantage allait la plupart du temps du côté de la moins chère.

Et au delà de ça, il y a beaucoup d'instruments de milieu de gamme qui en offrent largement assez, sans que cela ne justifie de payer plus si ce n'est pour acheter autre chose que la guitare en elle-même (un mythe, un nom, une légende, une signature, ce que vous voulez, mais rien qui n'ait de lien direct avec les qualités intrinsèques de l'instrument).

Ça, les commerciaux des grandes marques l'ont bien compris, et ils vendent souvent à prix d'or des choses recherchés, spéculés, avec une bonne louche de marketing pour faire croire à tout le monde que c'est mieux, alors que dans le fond, ça apporte peu, voire rien. ;-)
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Matériel :
Guitare : Lionel Rouvier "Lili", Schecter PT Standard, Gretsch G1910, Gretsch G5420 TG, Squier Standard Stratocaster, Lâg T118 ASCE.

Ampli : Tête FX La Bleue 2012, cab DV Mark FG212V.

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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par CoinCoin »

Fox a écrit : ↑lun. 18 avr. 2022 14:17 [...]
D'ailleurs c'est après cet essai que j'ai décidé de faire faire un copié/collé du profil de manche de la LIII pour ma Rouvier.
[...]
Sinon à être un fanatique des marques (j'ai une Gibsender et des Nikediddas), on se demande pourquoi il n'y a pas plus de demandes auprès de luthiers, parce qu'une guitare de série (hors collec d'anciennes), au delà d'un certain tarif (qui change selon les spécificités), sera en dessous d'un instrument de luthier de qualité supérieure et qui plus est sur mesure.
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par Fox »

Sauf qu'une guitare de luthier, hormis pour les maîtres les plus populaires (qui se comptent sur les doigts de la main, et je pense que tous les doigts ne sont pas nécessaires), c'est invendable à bon prix.

Et la revente, c'est très important pour beaucoup, surtout pour des grosses sommes, où je peux comprendre qu'il soit rassurant de se dire qu'on peut récupérer une partie de sa mise de départ.

Quoi que ceux qui achètent des grattes à 5000€, doivent souvent les brader à pas loin de 50% du prix pour espérer les revendre, de ce que j'en vois sur le net...
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Matériel :
Guitare : Lionel Rouvier "Lili", Schecter PT Standard, Gretsch G1910, Gretsch G5420 TG, Squier Standard Stratocaster, Lâg T118 ASCE.

Ampli : Tête FX La Bleue 2012, cab DV Mark FG212V.

Effet : Hotone Ampero MP-100, Caline Pressure Tank, Caline Pure Sky, Caline Blue Ocean, Caline 10 Band EQ, Harley Benton American Sound, Harley Benton British Sound.
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par Warhol »

JeffGratt a écrit : ↑lun. 18 avr. 2022 10:51 En fait l'augmentation de prix évolue exponentiellement par rapport à l'augmentation de qualité.
Et c'est déjà valable pour la plupart des produits de luxe (ou certains produits courants) à des degrés plus ou moins variables.
De mon expérience, ce n’est absolument pas le cas, surtout de nos jours.

Rien que les prix des essences de bois dépendent de leur rareté plus que de leur qualité; et la main d’oeuvre - à qualité égale - ne coûte pas pareil selon le pays de production.
Tout cela fait qu’un instrument identique peut coûter du simple au double selon l’endroit de la fabrication.

Ajouté à cela tu as le prestige du nom de certaines marques mythiques, qui coûte très cher et qui ne joue en rien
Ainsi les Fender Mex ne se vendraient jamais aussi chères si elles s’appelaient « Chicanos by Fender » par exemple.

Je pense qu’aujourd’hui, entre une Squier CV équipée de micros et d’electronique US et une Fender American Standard, la dif est minime, voir en défaveur de Fender dans certains cas (oui, certaines pelle faites mains peuvent être foireuses).


Pour les Custom Shop et coe, je n’en ai pas assez croisé pour pouvoir juger.
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CoinCoin
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par CoinCoin »

Fox a écrit : ↑lun. 18 avr. 2022 15:13 Sauf qu'une guitare de luthier, hormis pour les maîtres les plus populaires (qui se comptent sur les doigts de la main, et je pense que tous les doigts ne sont pas nécessaires), c'est invendable à bon prix.

Et la revente, c'est très important pour beaucoup, surtout pour des grosses sommes, où je peux comprendre qu'il soit rassurant de se dire qu'on peut récupérer une partie de sa mise de départ.

Quoi que ceux qui achètent des grattes à 5000€, doivent souvent les brader à pas loin de 50% du prix pour espérer les revendre, de ce que j'en vois sur le net...
C'est bien le problème. Le marché des guitares est totalement perverti par des considérations spéculatives. C'est à dire que les gens préfèrent acheter une guitare "de marque" très médiocre à 4000 euros plutôt que, par exemple, une excellentissime Ligérie à 2000 euros, sous prétexte que Clément Guéton n'est pas une star de la lutherie, malgré tout le bien qu'a pu en dire un Poppa Chuby et d'autres musicos connus.
ACOUSTIQUES : Parlor Richwood P50 - Ibanez Perf. montée en lap steel
ÉLECTRIQUES : Jet G5230T Gretsch - Telecaster Squier 1984 (Japan) - Emperor II Epiphone - Lap steel SX
AMPLIS : Cornell Romany 12 - Tête Lil' MoFo 2 Hayden - Laney LC15R - Tête Spirit Of Vintage H&K - Baffle HB 1x12" HP Greenback
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par Benlolo »

il y a tellement de marques et de modeles..... :]
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Sifoto
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Re: Les photos personnelles de vos guitares électriques

Message par Sifoto »

Pour moi, la meilleure guitare c'est celle avec laquelle on a envie de jouer, peu importe le prix ou la marque :)
Une de mes petites petites zic :)
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