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Premier morceau arpège pour débutant. Besoin d'avis
Posté : dim. 8 janv. 2012 22:16
par antho84
Bonsoir à tous,
Je débute la guitare et travaille quelques chromatismes simples ainsi que la gamme de Do pour me délier les doigts, apprendre à bien trouver mes cordes, et gagner de la force et dextérité dans les doigts.
Pour ajouter un peu de plaisir à ce travail purement technique, j'ai décidé de travailler un morceau en arpège toujours dans le but de développer les critères précédents.
Mon choix s'est porté sur everytime de britney spears avec cette partition que vous trouverez ici :
http://www.911tabs.com/link/?2238153
Je travaille la 1ere voix uniquement (syn calliope).
Pensez vous que c'est un bon choix ?
Merci pour votre aide et commentaires
Antho
Re: Premier morceau arpège pour débutant. Besoin d'avis
Posté : mer. 11 janv. 2012 08:07
par antho84
Aucun avis ?
Ce morceau n'est pas choisi particulièrement par goût mais car c'est un morceau que j'ai en tête pour l'avoir entendu plusieurs fois à la radio. Précédemment, j'avais travaillé les riffs de come as you are et de stand by me, qui sont assez simples, d'où le choix de ce morceau qui se joue tout le long du manche et sur trois cordes (du bas) pour travailler les positions index majeur annulaire; avec un tempo pas excessivement rapide.
Pensez vous que ce morceau est accessible pour quelqu'un qui a commencé la guitare le 1er janvier de cette année, soit depuis une dizaine de jours ?
Re: Premier morceau arpège pour débutant. Besoin d'avis
Posté : mer. 11 janv. 2012 09:49
par Shinsha
Bof bof pour moi : /
C'est une partie de piano, et donc y a des passages qui sont aisé en piano mais pas en guitare. En plus le rythme est pas des plus simples (c'est un teraire je pense en plus ) .
Pour travailler les arpèges t'as Is There anybody out here de Pink floyd , ou Knockin' on heaven's doors version gun's n roses.
Et juger quelqu'un après 10 jours de guitare

Re: Premier morceau arpège pour débutant. Besoin d'avis
Posté : mer. 11 janv. 2012 17:04
par antho84
Je n'ai pas demandé de me juger et donc de juger une personne qui a débuté depuis 10 jours, mais uniquement de dire si ce morceau est adapté à une personne ayant débuté la guitare il y a 10 jours. Il y a une grande nuance ici, qui semble t'avoir échappée.
Je vais regarder les tablatures du morceau des Pink Floyd que tu m'as cité.
Merci pour ton aide.
Re: Premier morceau arpège pour débutant. Besoin d'avis
Posté : mer. 11 janv. 2012 23:18
par Shinsha
Cest la manière dont tu présente ca

ca m'a fait pensé a moi avec 10 jours de gratte et j'ai rigolé

Re: Premier morceau arpège pour débutant. Besoin d'avis
Posté : jeu. 12 janv. 2012 11:11
par Sammaell
Pour ma part quand j'ai débuté la guitare j'ai choisi un morceaux qui me motivait, soit dans mon cas un morceaux de Muse. J'ai choisi "Unintended", de Muse donc, qui s'avère être en arpège uniquement. On peut trouver plus simple bien sur étant donné qu'il se joue sur six accords différent, dont un Si 7 qui n'est pas très évident à enchaîner en vitesse. L'avantage de ce morceaux c'est que l'arpège est le même que l'on soit au couplet ou au refrain, de plus le tempo n'est pas très rapide.
La seule réelle difficulté pour un débutant c'est l'intro du début que je n'ai simplement pas apprise tant que je n'avais pas le niveau. Donc si ça t'intéresse, je te conseille directement de passer à l'arpège principal du morceaux en sautant l'intro. Les accords sont tous des accords de base (MI,Lam,Ré, Sol, Do) à l'exception du Si7 qu'on passe en dernier et qui n'est quand même pas si difficile à poser. Par contre si j'ai rapidement réussi à poser tous ces accords sans mal, les enchaîner rapidement par contre, ça m'a pris beaucoup de temps. Ça m'a permit d'apprendre que si il y avait plusieurs positions possible pour un accord ce n'était pas pour rien, et quand j'ai cherché les positions les plus adaptées pour un enchaînement rapide et facile, j'ai gagner pas mal à mon rythme.
Tu peux essayer ça si tu veux, tu peux trouver plus facile tout comme tu peux aussi trouver plus dur, bien évidemment. Mais de mon coté ce morceaux m'a permis d'apprendre pas mal de chose dans mes débuts et également de maîtriser les accords de base ainsi que leurs enchaînement possible.

Re: Premier morceau arpège pour débutant. Besoin d'avis
Posté : jeu. 12 janv. 2012 17:05
par antho84
Je te remercie pour cette réponse vraiment très complète.
Unintended est un morceau que j'aime beaucoup. Je n'avais pas pensé à ce dernier le pensant inaccessible pour un débutant. Ton témoignage prouve donc le contraire.
Combien de temps t'a t'il fallu pour le maitriser (or intro) ?
Re: Premier morceau arpège pour débutant. Besoin d'avis
Posté : jeu. 12 janv. 2012 18:01
par Sammaell
Je m'attendais à cette question et c'est volontairement que je n'ai pas précisé combien de temps ça m'a pris. Pour le maîtriser vraiment ça m'a pris six mois. Cela dit il faut que tu sache que j'ai commencé cet été et qu'entre juillet et novembre je n'ai joué que de manière assez irrégulière, ce n'était pas quotidien et je ne mettais pas beaucoup de bonne volonté à travailler la guitare. Si je n'ai pas abandonné c'est grâce aux 5-6 cours que j'ai pris pendant l'été en fait.
A partir de novembre j'ai ma folk et je sais pas trop pourquoi depuis je joue beaucoup plus, que ce soit de ma folk ou de mon électrique. Cela dit elle m'a aussi aidé à poser plus clairement les accords et donc à les enchaîner plus vite. La folk est réputée plus dure "physiquement" on va dire, mais comme les cordes sont plus épaisses, je trouve que ça aide pour poser les doigts. Et puis bien entendu, cet arpège passe beaucoup mieux sur une folk, de suite ça sonne mieux donc ça motive à le bosser.
Donc, certes ça m'a pris six mois mais c'est strictement personnel, on est tous différent au niveau de nos aptitudes à travailler, et si par exemple tu bosse pas mal la guitare chaque jour ça devrait certainement aller plus vite que moi. Je le vois, depuis que je travaille quotidiennement et plus longuement, je m'améliore bien plus vite, c'est logique.
Et puis quand on gère les accords à peu près bien, sache qu'on arrive quand même à jouer ce morceaux de manière à se faire un peu plaisir, certes on met trop de temps entre chaque changement d'accord, mais au moins ça sonne. Et à force de le faire la vitesse vient toute seule, il faut pas la chercher et forcer les choses, ça vient quand tu t'y attend pas.
Si tu veux je pourrais te dire comment placer tes doigts sur le Sol pour que le changement d'accord soit plus aisée vers le Do. Après pour les autres j'utilise la position la plus courante qu'on voit partout. Mais pour passer du Ré au Sol y'a pas de miracle à mon sens, j'ai pas trouvé de position qui m'aide à le faire plus vite, c'est venu avec le temps. Il faut aussi garder en tête qu'en arpège tu joue les cordes de l'accord progressivement. Tu peux donc souvent commencer à jouer l'accord avant même d'avoir fini de poser tous les doigts et ça ne s'entendra pas. C'est quelque chose qui se travaille là aussi.
Et puis par exemple pour le Si7 avec cet arpège là, inutile de poser le doigt en case 1 que la corde de Ré vu que tu ne la gratte pas. Au lieu d'avoir un accord avec quatre doigts à poser qui est assez chiant pour un débutant, ça te fait un accord avec trois doigts, donc rien d'insurmontable. Après bien sur si tu veux essayer le morceaux en grattant toute les cordes sans faire d'arpège, il va bien falloir poser tout les doigts ! Mais de toute façon ce morceaux est bien plus beau en arpège.
Edit : Je me suis rappelé que j'avais appris ce morceaux avec l'aide de cette vidéo, et je te conseille d'utiliser les même positions de doigts que celle qu'il utilise, notamment pour le Sol dont je parlais plus haut. Avec cette position, tu es déjà quasiment dans la configuration de l'accord suivant, qui est un Do.
http://www.youtube.com/watch?v=dFI42uAKQ3I
Pour l'arpège note que c'est toujours le même, la seule chose qui change c'est la première corde à gratter qui correspond à la basse au sein de l'accord. Dans un Mi on joue toute les cordes donc la basse est la corde de Mi grave, dans un La on ne joue pas la corde de Mi grave donc la basse est la corde de La, etc. Une fois que tu as compris ça, et tu le sais peut être déjà, tu verras que l'arpège ne change jamais tout au long du morceaux.

Re: Premier morceau arpège pour débutant. Besoin d'avis
Posté : jeu. 12 janv. 2012 19:24
par Struggleforlife
J'avoue que je ne comprends pas la méthode d'apprentissage que toi et d'autres appliquez.
Il me semble toujours que vous avez tendance à courir avant de savoir marcher. Je ne veux pas discuter non plus de la décision de travailler au départ de tablatures plutôt que de partitions car dans le fond on trouve plus facilement des tabs gratuites sur le net que des partitions et ceci peut justifier cela mais sache quand même qu'étudier les bases du solfège pour commencer à jouer m'a pris au grand maximum 1 heure de mon précieux temps et que je ne le regrette vraiment pas car j'ai progressivement assimilé ce qui me permet au bout de deux ans de lire les bouquins de théorie musicale. Loin de moi l'idée de me prendre pour un génie de la musique, à 50 ans et avec mon passé anti-musical je ne serais pas crédible, mais c'est d'une simplicité biblique (jusqu'à un certain niveau) .
Concernant le jeu à proprement parler j'ai mis plus de douze mois avant de tenter de jouer les accords mais leur apprentissage a été quasi immédiat ou du moins grandement facilité par la connaissance du manche acquise au cours de la première année ainsi que par la technique des arpèges. Je peux dire que j'ai acquis la maîtrise nécessaire et suffisante du jeu main gauche et main droite en environ 9 mois de temps à raison d'une heure de guitare par jour en moyenne. Je reconnais que je ne joue pas très vite mais bon je n'ai plus quinze ans non plus. Je joue en accords de façon honorable des morceaux comme Desolation Row, Ballad for a Thin Man, Like a Rolling Stones et d'autres de Dylan, à peu près tous les morceaux des Beatles que ce soit en picking ou en accords, et je commence Bruce Springsteen qui ne me paraît pas particulièrement difficile.
Re: Premier morceau arpège pour débutant. Besoin d'avis
Posté : jeu. 12 janv. 2012 21:19
par Sammaell
Il y a également la possibilité d'apprendre le solfège à mesure, sans que l'on s'en aperçoive vraiment, c'est ainsi que fonctionnait mon prof de guitare et c'est ainsi que je continue à avancer. Pour ma part je n'arrive à travailler pleinement que si j'ai de la motivation, apprendre le solfège seul sans même songer à jouer la moindre notes me démotiverait assez rapidement et me conduirait à l'abandon pur et simple de la guitare. Pour autant ça ne signifie pas que je n'ai aucune notions de solfège, au contraire il me semble que je connais la base du solfège et ce sans jamais avoir chercher à l'apprendre. C'est venu peu à peu en jouant, à mesure que j'apprenais de nouvelles choses.
Je joue également du piano et là non plus je ne suis pas aller en école de musique car je souhaitais en jouer de manière assez simple, apprendre à mon rythme chez moi et faire des choses qui là encore me motivait à travailler. Avec la pratique de ces deux instruments, malgré un apprentissage essentiellement en autodidacte, et car dans le fond je suis quand même curieux vis à vis du solfège, j'ai réussi à me forger une base en solfège que j'estime assez correcte. La méthode est différente, peut être un peu plus risquée et sujette à des erreurs, mais toutefois elle est bien moins décourageante pour quelqu'un de jeune, qui se démotivera plus vite, que de se forcer à apprendre directement les bases du solfège sans réellement jouer de l'instrument avant des mois.
Je sais que pour ma part ça n'aurais pas fonctionné, mais toutefois je suis conscient que la vieille école, si on a le courage et la volonté de suivre ses préceptes, permet ensuite d'avoir un bon niveau et des bases très solides.
D'autant plus que je n'estime pas chercher à courir avant de marcher, l'apprentissage des accord de base m'a été très aisée et ce depuis le début, qui plus est je n'ai pas négliger l'aspect théorique de la chose, je sais comment on construit un accord, de quoi il est composé etc. Cet arpège et ce morceaux que j'apprécie beaucoup était pour moi un but qui me poussait de l'avant, qui m'a sans doute permis de ne pas abandonner la guitare, et qui fait qu'aujourd'hui, après six mois j'arrive à le jouer au bon rythme sans difficultés.
Re: Premier morceau arpège pour débutant. Besoin d'avis
Posté : ven. 13 janv. 2012 13:31
par Fabroo
Babe i'm gonna leave you
http://justinguitar.com/en/ST-315-BabeI ... aveYou.php
et soit dit en passant ce site est très bien fait pour apprendre la guitare.
Re: Premier morceau arpège pour débutant. Besoin d'avis
Posté : sam. 14 janv. 2012 02:45
par Sammaell
C'est un super morceaux mais honnêtement ce n'est pas vraiment simple pour un débutant comme lui, moi même je me sentirais pas du tout prêt à le faire, mais bon c'est aussi car je ne sais pas (encore) jouer avec le doigt mais uniquement au médiator et que je trouve que ça augmente la difficulté à la main droite en arpèges.
Re: Premier morceau arpège pour débutant. Besoin d'avis
Posté : lun. 16 janv. 2012 15:28
par zack
Salut,
Moi aussi je débute à la guitare, je prends des cours depuis trois mois, à raison d'une demie heure par semaine.
Pour les arpèges, je travaille Stairway To heaven de Led Zepplin , j'y consacre une heure par jour depuis début décembre et je commence à voir les premiers résultats. A force de répéter, la précision et la vitesse sur les changements d'accords
s’améliore.Il faut prendre son temps et répéter chaque morceaux jusqu'à le jouer correctement avant de passer au suivant. Ça prend du temps mais ça vaut la peine. Bon courage.
Re: Premier morceau arpège pour débutant. Besoin d'avis
Posté : lun. 16 janv. 2012 22:03
par FANCH32
salut,
pourquoi pas everybody hurts de REM?
Facile
Re: Premier morceau arpège pour débutant. Besoin d'avis
Posté : lun. 16 janv. 2012 22:46
par apsou
je proposerais bien "simple man" de lynyrd skynyrd. un arpège descendant tout simple en boucle sur C G Am avec juste une "montée de basses" sur le Do.
en plus ce morceau est superbe