Fabrication d'un clone JTM45.

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs

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VoxySound

Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par VoxySound »

Freewords a écrit :Il est relié à quoi le pin 8 de la V2?
Il faudrait un spécialiste comme oldamp là.
Salut free,

Le pin8 v2 est relié à la cathode...

C'est quand même bizarre, le sifflement est coupé quand je monte volume du canal high treeble, et pas le canal normal.

Freewords
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Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par Freewords »

je parlais du branchement externe, à quoi le fil qui posait problème était relié.
J'espère qu'il marchera bientôt ou qu'oldamp passera bientôt ce qui est synonyme :hehe:
ou alors flocon :D

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VoxySound

Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par VoxySound »

Le fil qui posait problème c'était le fil de cathode de la v3, en faite il devait y avoir une résistance de 470 ohms et moi j'avais mis 470 kohms, du coup, au lieu d'avoir 230v en anode et 50v en cathode, j'avais 400v sur l'anode et 6v sur la cathode, Oldamp m'avait donc bien aiguilllé sur le faîte que ma v3 ne consommait rien. Et du coup toutes les tensions aux bornes des lampes sont bonne maintenant, enfin avec 40/50v de plus que ce qui est dit dans la doc car ils utilisent un transfo de 400v le miens fait 450v.

-Alors je ne comprends plus rien, car ce soir, l'ampli siffle seulement si je monte le volume et toujours de ce fameux canal treeble. Le sifflement augmente quand j'augmente le volume de la guitare, et sur le canal normal, toujours rien.
-Et hier soir, j'enlevai une seule lampe et n'importe laquelle, le fusible de la HT sautait, et maintenant plus aucun soucis.

Freewords
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Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par Freewords »

ça doit être quelque part dans l'alimentation ça (irrégularité des problèmes, sifflements, craquements).
J'ai eu des problèmes comme ça, j'ai changé d'installation éléctrique (ailleurs que chez moi) et j'avais plus de problèmes.
Toi ça doit être un peu plus grave (branchements au transfo, au fusible, le câble d'alimentation) mais ça peut se résoudre d'un coup si tout le reste du schéma est vérifié.

jipjip
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Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par jipjip »

VoxySound a écrit :
-Alors je ne comprends plus rien, car ce soir, l'ampli siffle seulement si je monte le volume et toujours de ce fameux canal treeble. Le sifflement augmente quand j'augmente le volume de la guitare, et sur le canal normal, toujours rien.
-
un bel accrochage..comme d' hab...faut la cuillere en bois.. :)

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VoxySound

Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par VoxySound »

jipjip a écrit :
VoxySound a écrit :
-Alors je ne comprends plus rien, car ce soir, l'ampli siffle seulement si je monte le volume et toujours de ce fameux canal treeble. Le sifflement augmente quand j'augmente le volume de la guitare, et sur le canal normal, toujours rien.
-
un bel accrochage..comme d' hab...faut la cuillere en bois.. :)
Heuu il doit se faire tard car j'ai compris :rouge:

jipjip
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Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par jipjip »

c' est la methode des vieux routard des ampli tube..avec cette cuillere tu peux en remuant le cablage arriver à trouver le point sensible..
j' ai pas tous lu le topic, c' est un kit que tu montes?
et a tu quand meme un semblant de son ou pas du tout, mis à part ton sifflement?
à tu fait l' essais avec un oscillo? en traçant ton signal?
ta section power amp fonctionne si tu y colle un préamp externe ( collé avant le .22 de l' entrée du déphaseur)?
et tu certains de tes tubes?
cela fait bcp de questions, mais on va y arriver...
Modifié en dernier par jipjip le mar. 6 mars 2012 00:37, modifié 1 fois.

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VoxySound

Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par VoxySound »

oui c'est bien un kit, j'ai repassé tout le câblage en stabilotant le schéma, tout concorde, mais j'attends des précisions de spécialistes pour le câblage du transfo de sortie. car ce transfo a plusieurs possibilités au niveau du primaire, on peut le câbler en 6k, 8k, 9k, moi je l'ai câbler en 8k, mais pour les autres fils je ne sais pas quoi en faire genre les isolés tous un a un ou bien faire un câblage spécifique.

Ou alors, j'ai un composant HS????

jipjip
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Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par jipjip »

j' ai édité quelques questions..

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VoxySound

Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par VoxySound »

jipjip a écrit :c' est la methode des vieux routard des ampli tube..avec cette cuillere tu peux en remuant le cablage arriver à trouver le point sensible..
j' ai pas tous lu le topic, c' est un kit que tu montes?
et a tu quand meme un semblant de son ou pas du tout, mis à part ton sifflement?
à tu fait l' essais avec un oscillo? en traçant ton signal?
ta section power amp fonctionne si tu y colle un préamp externe ( collé avant le .22 de l' entrée du déphaseur)?
et tu certains de tes tubes?
cela fait bcp de questions, mais on va y arriver...
merci pour ton aide
j'ai interverti les lampes de preamp, elle fonctionnait car elles étaient dans mon marshall jvm.
les kt66 sont des gold lions matched neuves.
hier, impossible de mesuré la cathode de v3 ca craquait tellement, même dans les hp, je me suis dis tiens apparemment il y'a du son, et le sifflement apparaissait avec le volume a zéro et quand je levais le son le sifflement s'arrêtait.
tout a l'heure, le sifflement apparaissait en levant et non plus le volume a zero, et maintenant le sifflement n'apparait que si je branche la guitare et pourtant depuis hier je n'ai rien touché.

est ce normal que mes condo d'alim se vident a grande vitesse quand j'éteins l'ampli???

edit:

bon j'ai bien un soucis avec mon transfo de sortie, j ai debranché la sortie 4 et 8 ohm et maintenant jai du son, mais a peine perceptible sur le canal normal et si je leve trop, un arc electrique se forme entre le chassis et le transfo de sortie, apparement cest fils black que j'ai isolé au secondaire qui forment un arc.

edit:
bon alors j'avais du son car les fils isolés arquaient sur le châssis, d'ou un son très faible, donc c'est le transfo qui est en cause:
quand je teste le sélecteur d'impédance (un marshall style):
en position 16ohms, j'ai la continuité sur les jack de sortie entre la sortie 8 et 16ohms du transfo, en faite il était en court circuit.

alors voici le schéma, comment le câbleriez vous??
Image

moi j'ai câblé:
le primaire: marron et blanc sur les kt66 pour avoir le 8k
le secondaire: blanc pour 16ohms, jaune pour 8ohms et bleu pour 4 ohms, les deux blacks, je les ai isolés séparément.

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VoxySound

Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par VoxySound »

Bon et bien j'ai bien mon un arc qui se crée entre le dessous du transfo de sortie et le châssis quand je pousse le volume à fond et je joue de la guitare, mais j'entends tres légèrement le son dans mes hps
Modifié en dernier par VoxySound le mar. 6 mars 2012 18:28, modifié 1 fois.

Freewords
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Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par Freewords »

t'y étais presque.
il manque juste un avis de spécialiste et ton ampli fonctionne.
Pour tes fils, pourquoi ne pas les ressouder sur leur départ au transfo pour éviter les arcs éléctriques, je sais pas si c'est très clair mais tu peux essayer de faire une boucle.
Pas très évident avec des transfos pas adaptés mais t'y es presque, courage!

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VoxySound

Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par VoxySound »

J'ai bien verifié ce n'est pas les fils qui arc c'est le dessous du transfo et le châssis.

Édit:
Bon et bien, mon ampli fonctionne si je me mets en 4ohms, j'ai un gros bruit de fond mais ça fonctionne, par contre en 8ohms et 16ohms ça fait des arcs.

En position 8 et 16 ohms sur le sélecteur d'impedance, j'ai la continuité entre la sortie 8 et 16 ohms du transfo. Au début je pensai que cela venait du sélecteur d'impedance mais apparement non.

Donc, comme mon ampli fonctionne en 4ohms et non en 8 et 16 et que le sélecteur d'impedance fonctionne, je pense que le transfo est hs depuis le début car hormis la résistance trop grande que j''avais mis sur cathode de la v3, tout était juste dans mon montage.

Comment faire pour tester mon transfo si les sortie 8 et 16 sont hs?

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Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par Freewords »

mesurer l'indépendance de sortie peut être, jamais fait ce test.
commandes un classic tone aux US, ça te côutera 80 dollars pour un super transfo!

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Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par VoxySound »

Je laisse tombé j'en ai marre, demain ala benne et c'est terminé, j'en ai plein le cul

Freewords
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Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par Freewords »

Tu peux laisser le projet de côté et le reprendre plus tard mais mettre 1000-1500 euros à la benne c'est un peu dommage :(
En tout cas je suis certain qu'il y a une solution à ton problème.

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VoxySound

Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par VoxySound »

Je viens de démonter le transfo, il est brûlé sur la bobine du milieu. je ne pense pas que soit le faîte d'avoir mis une résistance plus grosse à la cathode v3. Car il fonctionne parfaitement en 4ohms. Donc pour moi, le transfo était hs des le départ, ou du moins un défaut de fabrication.

J'ai repassé tout le schéma 3 fois au stabilo, il n'y aucune erreur...
toutes les tensions sur les sockets de lampe sont bonne. Alors pourquoi bon dieu se secondaire aurait brulé...
Rebalancer 100 euros dans un transfo et le refaire cramer, non merci

Freewords
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Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par Freewords »

ton transfo d'alim qui est trop puissant peut être. Faut voir l'avis d'oldamp mais si tout est bon, ça vaut le coup de racheter un transfo de sortie. Il aurait fallu regarder avant de le monter si il était hs mais ça crame assez facilement.

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VoxySound

Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par VoxySound »

Le gars qui a fait le transfo de sortie à fait le transfo de puissance, donc silk il a fait un transfo trop puissant...

Je vais changer le transfo de sortie, j'aimerai avoir l'avis de spécialiste sur le pourquoi le transfo de sortie à brûlé.
Quelles sont les raisons qui peuvent endommagé le transfo de sortie??

Ça m'aidera peut être à trouver ce qui s'est passé.

Merci pour votre aide

Freewords
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Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par Freewords »

- branchement d'un hp avec la mauvaise indépendance
- erreur dans le câblage du transfo (qui peut aussi se résoudre si tu le changes puisque le transfo sera "classique")
- courant envoyé trop fort, est ce que ça pourrait influer?
- erreur dans le câblage avant le transfo (peu plausible vu que le schéma est vérifié)
- erreur dans la fabrication
- installation électrique défaillante
- erreur dans le câblage du sélecteur d'indépendance
- l'arc électrique formé à cause du transfo qui n'était pas adapté

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VoxySound

Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par VoxySound »

L'ampli fonctionne parfaitement en 4 ohms, donc je suppose que le transfo est été défaillant, non???

jipjip
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Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par jipjip »

ben oui..si tu constaté qu' il était brulé..change le..mets un hammond par ex, tu a peu etre fais un erreur, mais j' en doutes..
normalement cela ne crame pas comme ça..j' utilse un transfo de sortie pour mes dépannage issu d' un jcm 900, pour m' assurer de mes investigations, et jamais il cramé, pourtant je le mets au cul de pas mal d' ampli quand c' est le cas, meme avec le primaire mal adapté ..bon c' est juste pour essai bien sur..
à tu un oscillo? c' est quand meme un outils assez indispensable..
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Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par oldamp »

Désolé de ne pouvoir suivre "en temps réel" ! ! mais faut vraiment pas jouer avec des fils non branchés au transfo de sortie ! ! ! surtout en jouant à fond.... même si tu n'as que 400V en continu, tu as beaucoup plus en alternatif à donf et ça fait arquer et cramer ton transfo ! ! ! !

en premier, je laisserais tomber le sélecteur d'impédance et ne brancherais que le fil correspondant à l'impédance de ton HP en isolant bien les autres. mais d'apres ton schema de transfo, il faut quand meme que certains fils soient reliés ensemble pour assurer la continuité du secondaire... bien vérifier ça a l'ohmetre.
ensuite, si ça siffle seulement sur un canal et que l'autre marche bien quelque soit la puissance on peut déduire que ton transfo de sortie est bien branché et que le pb vient du canal donc suis le conseil de JIPJIP sur le cablage.
si ça siffle partout dès que tu montes la puissance le transfo de sortie est certainement branché à l'envers... d'où réaction au lieu de contre réaction (si toutefois, je n'ai pas vérifié, il y a un circuit de CR sur ton schema....).

de toute façon ne fais jamais fonctionner ton ampli sans charge sur le transfo de sortie ! ! ! as tu fais le petit montage à résistance pour protéger ton HP ?...

bon, comme vous êtes sympa, je vous dévoile ce qui m'éloigne temporairement du fofo !!!

je précise que ce n'est pas moi qui ai choisi le tolex "moumoutte" ! ! !
cab 7.jpg
chassis 1.jpg
la base est un Princeton reverb un peu modifié...
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...

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Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par Freewords »

vraiment pas mal ton ampli!

sinon il me semble que le transfo de sortie de voxysound a cramé donc il ne peut plus l'utiliser, non?

jipjip
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Re: Fabrication d'un clone JTM45.

Message par jipjip »

pas impossible que sont primaire( ou avant) soit cablé à l' envers, mais il aurait du son quand meme, du genre hors phase..ce qui est le cas, dans ce cas de figure, mais apparement il nous dit que c' est cramé...
@oldamp; tu nous fait un ampli pour l' hiver? :hehe: tu va certainement avoir un son trés chaud...
bon moi aussi , pas trop le temps de suivre les topics, et de repondre rapidement pour aider les collegues du forum, mais je me suis lancé dans la construction d'une locomotive à vapeur vive en modele réduit, et c' est 100fois plus complexe qu' un ampli tube..comme quoi, tout est metier, et on ne reussi pas du premier coup, faut en baver un peu, mais l' experience, l' apprentissage, et surtout le temps à galerer et comprendre sera au final bénéfique...
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