Les différents bois en lutherie
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
Oui mais bon... ^^
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
Hello mister McPili ou tout autre savant qui pourrait me répondre.... Je viens de trouver une guitare (certes bas de gamme) qui a un corps en "laminated hardwood" et je ne sais pas ce que c'est en francais et ce que ça vaut...
Vos lumières pourraient elles m'éclairer ?
Merci par avance
Vos lumières pourraient elles m'éclairer ?
Merci par avance
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
Il s'agit de minces feuilles de bois (en géneral de feuillus) qui sont collées les unes sur les autres, jusqu'à obtention de l'épaisseur voulue. (on pourrait traduire par "contre plaqué ..... )
Ce que sa vaut ? Ben sachant que les ondes sonores sont conduites par les fibres du bois, et sachant que plus une fibre est longue et épaisse, mieux ces ondes sont conduites, je te laisse imaginer la longueur et l'épaisseur des fibres composant ce type d'assemblage ......
En clair, une caisse de raisonnance faite en "laminated hardwood" peut avoir une projection sonore a peu près acceptable, mais le sustain d'une guitare telle que celle ci doit être vraiment très pauvre, le son très neutre.
Bref ...... ta guitare tire plus du coté jouet ou objet de déco que du réel instrument de musique.
Ce que sa vaut ? Ben sachant que les ondes sonores sont conduites par les fibres du bois, et sachant que plus une fibre est longue et épaisse, mieux ces ondes sont conduites, je te laisse imaginer la longueur et l'épaisseur des fibres composant ce type d'assemblage ......
En clair, une caisse de raisonnance faite en "laminated hardwood" peut avoir une projection sonore a peu près acceptable, mais le sustain d'une guitare telle que celle ci doit être vraiment très pauvre, le son très neutre.
Bref ...... ta guitare tire plus du coté jouet ou objet de déco que du réel instrument de musique.
Gibson Les Paul Standard 59(1959)-PRS Standard 22(1986)-Fender Stratocaster SRV (1988)-Gibson Firebird (1964)-Burns Red special(1992)-Epiphone Les Paul 100 (2008)-Kramer Striker FR424CM (2002)-Jim Harley ST60 upgradée (2001-Upgrade 2003)
Vox AC30CC2 (1978)-Vox AC30TB (1975)-Engl Richie Blackmore(1999)-cab Orange PPC212B-Vox AD15VT(2007)
Takamine AJ250S (1995)-Godin A12-NA (12 cordes-1986)-Takamine EG260C(2010)-Guitare classique Alain Quéguiner Jumbo pan coupé (1995)
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
ok merci pour la réponse monsieur ! C'était une guitare 3/4 pour ma copine qui veut s'y mettre mais qui n'y arrive pas sur la mienne... la Squier Mini mais bon je vais abandonner l'idée !
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
squier mini ca doit vraiment etre petit Oo
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
Salut,
Merci pour ce super topique, et je te promet que je n'irisais plus voir ailleurs , je me comprend .
Il y a quelque terme que je ne comprend pas en lutherie, par rapport au caractéristique du bois, les terme tels que son chaux, brillant etc, est-ce que tu pourrait me donné plus d'infos, je n'arrive pas à me faire une idée du son que peux produire un son brillant par exemple.
Merci de ta réponse.
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Il y a quelque terme que je ne comprend pas en lutherie, par rapport au caractéristique du bois, les terme tels que son chaux, brillant etc, est-ce que tu pourrait me donné plus d'infos, je n'arrive pas à me faire une idée du son que peux produire un son brillant par exemple.
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Pour rester soit-même dans un monde qui s'évertue jour et nuit a vous rendre comme n'importe qui, il faut gagner la plus rude bataille qu'un humain puisse livrer, et cette bataille n'a pas de fin...
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
Pour faire simple, un son chaud est un son ou les graves prédominent, alors qu'un son brillant aura une prédominance des aigus.
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
Et dans le Bordelais, les Graves donnent des vins chauds !
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
Merci de ta réponse Grizz, je vais rechercher un peu plus sur internet pour approfondir tout ça, j'ai déjà une idée, merci encore !
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
J'aimerai savoir un truc, le bois de singe (Monkey Pod), est-ce que quelqu'un sait où en trouver et quelles seraient ses particularités?
Le seul fournisseur au monde que je connais c'est Fernandes Custom Shop (ESP custom shop en a de chez Fernandes). Ce bois a été utilisé pour les guitares de hide (guitariste de X JAPAN, épaisseur 37mm de monkey pod et 7 à 8mm d'érable dessus). Ma guitare qui est la même qu'une de hide, est en acajou, il n'y a eu que très peu de modèles en bois de singe et ils étaient très cher (4500~5000€) .
Pour les bilingues : http://home.howstuffworks.com/lawn-gard ... d-tree.htm
Le seul fournisseur au monde que je connais c'est Fernandes Custom Shop (ESP custom shop en a de chez Fernandes). Ce bois a été utilisé pour les guitares de hide (guitariste de X JAPAN, épaisseur 37mm de monkey pod et 7 à 8mm d'érable dessus). Ma guitare qui est la même qu'une de hide, est en acajou, il n'y a eu que très peu de modèles en bois de singe et ils étaient très cher (4500~5000€) .
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Ampli : Hughes & Kettner Tube 100 / Marshall Plexi
Effets : BOSS MT-2 - Dunlop CRYBABY - VOX Satchurator - Arion SLF-1 - Maxon CP-101
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
Trouver le "bois de singe" n'est pas facile, mais le payer l'est encore moins ! Il faut changer tes Euros pour de ... la monnaie de singe !
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
N'ayant pas trouver de réponse mise à part celle Grizz (merci encore), ma question est toujours en suspent.
Guitfun a écrit :Salut,
Merci pour ce super topique, et je te promet que je n'irisais plus voir ailleurs , je me comprend .
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Merci de ta réponse.
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
je suppose que si personne n'a jugé utile de parler de l'agathis, c'est que ce bois n'est pas vraiment remarquable, pourtant il est utilisé pour le corps des télé Squier standard (et de bien d'autres entrée de gamme); j'aimerai bien savoir ce qu'il vaut au niveau son ...
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
D'après ce que j'ai pu entendre dire u peu partout, l'agathis est un bois très mauvais en lutherie ...
J'avais même entendu ça :
"L'agathis est un arbre proche du pin européen, et on fait les cagettes avec du pin ... comme quoi dire qu'une guitare est en bois de cagette est pas si faux que ça !"
Si on utilise l'agathis, c'est parce que c'est un bois abondant en Asie et facile à travailler si je me souviens bien ...
J'avais même entendu ça :
"L'agathis est un arbre proche du pin européen, et on fait les cagettes avec du pin ... comme quoi dire qu'une guitare est en bois de cagette est pas si faux que ça !"
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" Life's for my own, in my own way " Metallica - Escape
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
merci de ta réponse LordOfTheShadow65, tu me donnes-là une version très polie de ce que l'on trouve en moyenne sur la toile à ce sujet, mais c'est conforme à ce qui se dit
moi ce qui me questionne et qui me fait questionner ici, c'est que j'ai du mal à imaginer que Fender,( qui signe quand même les guitares Squier) laisse fabriquer ses entrées de gamme avec du bois de cagette;
quand au pin, je viens de voir avec étonnement que le corps de la Squier Classic Vibe tele 50`s était en pin: hors cette gratte a fait un buzz à sa sortie tant elle était appréciée pas seulement pour son look et ses pickups ... donc j'aimerai bien savoir ...
moi ce qui me questionne et qui me fait questionner ici, c'est que j'ai du mal à imaginer que Fender,( qui signe quand même les guitares Squier) laisse fabriquer ses entrées de gamme avec du bois de cagette;
quand au pin, je viens de voir avec étonnement que le corps de la Squier Classic Vibe tele 50`s était en pin: hors cette gratte a fait un buzz à sa sortie tant elle était appréciée pas seulement pour son look et ses pickups ... donc j'aimerai bien savoir ...
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
Une guitare ça se juge au son donc bois de cagette ou pas... Bon c'est sur que ça le fait moins en société mais si les sonorités sont au rendez-vous
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
En fait, pour réduire au maximum les coûts, on prends ce qu'il y a le plus des usines, en l'occurrence l'agathis doit être le bois le plus facile à se procurer là-bas .
Ensuite la guitare dont tu parles je ne la connais pas, je suppose que comme pour tous les bois, il y a de l'agathis meilleur que d'autre, un soin plus particulier sur la lutherie, etc ...
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
Les résineux ont des rendus intéressants pour ce qui est de la lutherie. L'agathis par contre, c'est différent. C'est en effet le bois pas cher et facile à travailler qui se trouve en grande quantité.
Son seul intérêt (si c'en est bien un) est qu'il ne modifie pas le son, contrairement à beaucoup d'autres bois.
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Fontaine, je ne boirai pas de ton eau!
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
D'accord avec toi ...pour Squier (si j'ai bien compris) , il s'agissait de faire barrage aux copies sauvages des Fender, il fallait bien une réduction drastique des coûts pour y parvenir, mais il fallait tout autant conserver un minimum des qualités de la marque pour y poser la signature (même en tout petit dans un coin)... la différence peut se jouer sur le travail de lutherie (la main d'oeuvre bon marché en asie, alliée à un savoir faire, peut y aider)LordOfShadow65 a écrit :En fait, pour réduire au maximum les coûts, on prends ce qu'il y a le plus des usines, en l'occurrence l'agathis doit être le bois le plus facile à se procurer là-bas .
Ensuite la guitare dont tu parles je ne la connais pas, je suppose que comme pour tous les bois, il y a de l'agathis meilleur que d'autre, un soin plus particulier sur la lutherie, etc ...
D'accord avec toi aussi: ma télé Affinity sonne étonnamment bien pour son prix, même à vide, un corps en aulne , je suis sûr qu'on peut facilement trouver mieux mais pas à ce prixMaRkO a écrit :Une guitare ça se juge au son donc bois de cagette ou pas... Bon c'est sur que ça le fait moins en société mais si les sonorités sont au rendez-vous
Merci de ta réponse Mc Pili, elle répond à mes questions... pourrais-tu m'en dire un petit plus au sujet des "rendus intéressants" des résineux pour la lutherie ? enfin à hauteur de ce que je peux comprendre !Mc Pili a écrit :Les résineux ont des rendus intéressants pour ce qui est de la lutherie. L'agathis par contre, c'est différent. C'est en effet le bois pas cher et facile à travailler qui se trouve en grande quantité.
Son seul intérêt (si c'en est bien un) est qu'il ne modifie pas le son, contrairement à beaucoup d'autres bois.
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
Les résineux sont, de façon générale, des bois à fibres longues et assez droites (pour peu qu'il n'y ait pas trop de nœuds). On se retrouve donc avec un support qui va bien diriger les ondes sonores, on retrouve les résineux surtout pour les guitares acoustiques (exemples de la table en épicéa ou en red cedar). Le problème des résineux est qu'ils ne doivent pas contenir de résine pour être utilisés en lutherie, ou du moins, le minimum possible. En effet, la résine gomme un peu le son, l'étouffe; d'où le prix de certaines tables d'harmonie qui, juste pour trouver les bois adaptés nécessitent beaucoup de recherche et de précautions.
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Re: [Faq] Les bois en lutherie
Mc Pili, merci pour ta réponse; pour la Classic Vibe de Squier, je suppose qu'il y a pin et pin, et que pour le "vider" de sa résine il faut soit un long temps de stockage, soit un traitement "physico-chimique" , voire les deux ...le modèle 2010 de télé Classic Vibe présente un corps en aulne...
hors donc, pas la peine d'envisager d'aller abattre le pin qui trône dans le jardin de mon voisin, en espérant en faire la gratte de mes rêves ... hélas, hélas !
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Re: Les différents bois en lutherie
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bien documente lutherie idem
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Re: Les différents bois en lutherie
voila une petites vidéo pour ceux qui s interresse a la mecanique des bois et la lutherie https://www.youtube.com/watch?v=gJX8qLDNHSQ