[TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs
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Martin_Rotsey
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par Martin_Rotsey »

ChopSauce a écrit :Mon montage à moi est réellement conçu à l'économie. Mes transfos, par exemple
Il est un peu juste quand même, le TT30 :mdr1:

Prends le TT47 :hehe:

Perso, mon 1er ampli fut un "typé rosbeef" : EZ80+ECC83+EL84. (le Boxy)

Il m'est revenu à < 100€

Le transfo d'alimentation, c'est la Danbury. Bah y'a pas, la qualité des transfos, c'est primordial.
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ChopSauce
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Soyons clairs !

Message par ChopSauce »

EDIT : j'étais vraiment très fâché de lire ces railleries. Mais c'est vrai, j'ai été trop naĩf de croire que je pouvais me monter un ampli à partir de rien pour moins de 200€. N'empêche, environ 200€ de dépenses plus loin, je récolte en plus des moqueries - alors que je n'ai toujours pas tous les composants - pour avoir fait tous les efforts pour rester dans le budget. Je vais passer sur le fait que les TT30 m'avaient été conseillées ...

... et je vais me contenter de pointer le fait que, dans un effort pour être honnète et responsable :

- j'ai bien mentionné de choisir un TT47 commme transformateur de puissance (dans le ficher jschem, et la BOM que l'on peut en extraire.)

J'avais intialement écrit :
Faudra que tu m'explique comment tu fais pour dépenser moins de 100€ alors que le transfo à lui seul vaut dans les 70 livres sterling, soit pas loin de 80€ - sans les frais de port -
mais à la vérité tout tourne autour du fait qu'il est rigoureusement IM-PO-SSIBLE de se monter un ampli à lampe à partir de rien pour moins de 200€. Du moins pas en partant sur cette base. Même un kit G1 n'est pas complet et quand on rajoute l'habillage ...

... bref, bien sûr on pourrait faire des concours pour savoir qui en a eu pour le moins cher en utilisant du matos de récup improbable, mais ce ne serait pas très responsable, et c'est carrément assez décevant pour les débutants qui, comme moi, voudraient tenter l'aventure.

A ces derniers je dirais : achetez vous un ampli à lampe déjà tout fait pour 100 à 150€. Vous serez sûr d'avoir un ampli qui fonctionne pour le prix que vous l'avez payé - si vous vous donnez la peine de l'essayer avant, vous pourrez en jouer sans attendre d'avoir fini de monter un truc à partir de rien, et ... au pire : vous pourrez toujours reconstuire le circuit sur une plaque à tourelles/oeillets/plaquettes pour une fraction du coût total (et tout en pouvant continuer à en jouer,) pour le cas où modifier le circuit imprimé serait trop délicat.

(en gros la même chose que ce que j'avais écrit à propos des guitares en kit, suite au post d'un autre petit malin qui laissait entendre que le résultat en valait la peine - ni les sous d'ailleurs :-) customisez une guitare à pas cher, plutôt !
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Martin_Rotsey
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par Martin_Rotsey »

Je ne te raille pas, je te taquine.
Je te taquine parce que j'ai sourit en lisant ta mésaventure. Une sorte de "déjà vu"comme disent les américains.
Du coup, je me dis qu'on est tous passés par cette mésaventure, au moment de se lancer.

Mais à ta réaction, j'en conclus que l'affaire du TT30 est encore très fraîche.

En tout cas, tes interventions sont d'un intérêt crucial pour qui arpente les forums et compte se lancer dans le bain :

L'apparente facilité des retours de ceux qui ont sauté le pas. C'est piégeux !!!!

Deux façons d'appréhender ces retours :

1. "Ça a l'air assez facile. Si d'autres y arrivent et comme je ne suis pas plus mauvais qu'un autre, j'y arriverai"

2. "Ce type a du talent et comment il a dû ramer quand même !"

(dans mon cas, le talent se remplace par l'abnégation)

Le Danbury qui va bien, je l'ai eu pour 65€. Neuf hein.
À l'époque,je ne connaissais rien aux triades, pintades et autres gallinacés qui peuplent nos chauffages d'appoint équipés de haut-parleurs. Par contre, je savais déjà gérer un budget, optimiser les centres de dépenses et ... marchander et chiner.

Bref, ton TT30 est très bien (j'en ai un à la maison :gene3: ), pour un ampli simple, il fera le taf.
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par oldamp »

allez ! pour décourager un peu plus les futurs DIYeurs d'amplis !

- en 5 W pour 150€ tu as le Fame JTA sweet baby, clone de 5F1, et facilement upgradable

- pour 250€ tu as le Fender Vaporizer, 15W dans 2x10". pas upgradable (sauf spécialistes...). et trouvable en occase sous les 200 !
- il y avait aussi la série des GVT Ampeg mais plus dispo sauf en "collector hors de prix". du super bon matos à prix cassé !

Mais si tu tiens absolument à te faire un ampli pour pas cher mais avec beaucoup de sueur, regarde ce topic :

viewtopic.php?t=25822&start=75
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par Martin_Rotsey »

oldamp a écrit :- pour 250€ tu as le Fender Vaporizer, 15W dans 2x10". pas upgradable (sauf spécialistes...). et trouvable en occase sous les 200 !
As-tu remarqué qu'il a été commercialisé... très peu de temps. Donc pas énormément d' "objets finis" sortis de l'usine.

Pour moi, le Vaporizer est une stratégie commerciale !
Je pense même qu'ils l'ont vendu à pertes, comme on tire une flèche dans le pied de son ennemi...

Une recherche nationale sur LBC nous donne 8 résultats entre 200 et 300 € (Px neuf : 250)

Je mettrais l'ongle de l'index de ma main à couper qu'une réédition verra le jour dans pas si longtemps que ça...

Et pas au même prix.

Même si je ne pense pas que la stratégie allait dans ce sens.

Je pense que ces modèles (je pense aussi à l'Electar century et beaucoup d'autres) vendus sur de courtes périodes, à des prix au dessous du seuil de reviens, servent à plomber les petits (principe employé par la GD) et détourner du DIY (FSM en français ;-) )
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oldamp
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par oldamp »

hum... si tu pratiques la FSM, tu m’intéresses :fesse: :fouet1:
:gene3:





ah bon ? c'est pas Fessée Sado-Maso ? :( :mdr1:


tant pis, j'demanderai à Lonely :coeur:
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par ricoco »

Ça manque de facepalm cette bibliothèque de smileys :]
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par MrBlue »

J'ai lancé un truc... :happy1:
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par ChopSauce »

Je n'avais pas capté l'ironie. Ca aussi c'est du déjà vu ...
oldamp a écrit :allez ! pour décourager un peu plus les futurs DIYeurs d'amplis !

- en 5 W pour 150€ tu as le Fame JTA sweet baby, clone de 5F1, et facilement upgradable
...
170€ plutôt, mais quelle tuerie !!! Et pourquoi ils ne l'ont pas sorti il y a un ou deux ans - hein, pourquoi ?

(... et pourquoi ils ne le sortent pas tout simplement en tolex noir ... ?-)

En voyant ça, j'ai du mal à croire que Fender a lancé sa série "Pawn Shop" à perte - même s'ils ont sûrement rogné sur leur marge habituelle - rien que pour créer le buzz autour de leurs re-éditions.
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par Martin_Rotsey »

Flocon a écrit : Puis-je récupérer les transfos d'un poste de radio ?

Tout dépend du poste concerné. Ce n'est pas une économie valable car vous allez devoir démonter plusieurs postes de radio pour trouver les "bonnes" pièces nécessaires. Sachez toutefois que les électrophones GID / EDEN / NOVAK contiennent un transfo d'alimentation parfaitement adapté à notre projet.
Tiens, comme j'ai plein de projets en retard, je me suis dit que j'allais me faire un petit British pour me changer les idées.

Un électrophone acheté 2€
1.jpg
EZ80-EF89-EL84

trasnfos opérationnels, châssis, caisse...

Enfin bref... une bonne base.

Quoi de plus british qu'un Marshall AC4 ?
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par oldamp »

Tiens ! un vieux la Voix de son Maître qui avait survécu jusqu'à aujourd'hui ! encore une pièce du patrimoine musical français qui s'en va... :( ....sniff :pleur4: Toute ma jeunesse que tu détruis sans vergogne :hurt1:

et pense à tes petits enfants, dans 50 ans, qui te diront "c'est quoi le petit chien qui regarde la grosse trompette "... :-/

et pour passer à autre chose : t'en n'as pas marre de faire des SE de 4 W ???? quand est-ce que tu vas affronter l'inconnu du push pull ? on veut que tu nous fasses du couillu pour mec tatoué ! fini les petits amplis de gonzesse ! muscle-amp now :mdr3:
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par Martin_Rotsey »

oldamp a écrit :Tiens ! un vieux la Voix de son Maître qui avait survécu jusqu'à aujourd'hui ! encore une pièce du patrimoine musical français qui s'en va... :( ....sniff :pleur4: Toute ma jeunesse que tu détruis sans vergogne :hurt1:
Rassure-toi, ce n'est pas un "la Voix De Son Maître". C'est un Pathé Marconi ! :mrgreen:

Et si tu regardes bien la photo, c'est le modèle "359", mais repeint pour un gougnafier (un autre, pas moi).

Il a tout repeint sans rien démonter (poignée, accastillage doré, pipeline, pieds)

Le bras du TD est en miette. Je l'ai plutôt sauvé de la déchetterie ou pire.

Et j'ai sacrifié 2 € pour ça !!!
oldamp a écrit :et pense à tes petits enfants, dans 50 ans, qui te diront "c'est quoi le petit chien qui regarde la grosse trompette "... :-/
Leurs parents pourront leur en parler, ils connaissent très bien le monde de la TSF. :langue2:
oldamp a écrit :t'en n'as pas marre de faire des SE de 4 W ????
Bah nan, pourquoi ?

Et en plus, ça me permet d'alimenter ce topic. Comme ça, deux pierres d'un coups !
oldamp a écrit :quand est-ce que tu vas affronter l'inconnu du push pull ?
C'est quoi un push-pull ?
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par Martin_Rotsey »

Voila, j'ai terminé la partie électronique de mon ampli typé rosbeef !

Manque 2 composants pour le canal disto, mais j'attends l'approvisionnement. :rouge:

Le "dual-rectifier" fonctionne bien. Les tubes sont au dessous des dissipations limites.

Il ne me reste plus qu'à brancher la guitare et écouter ce que ça donne.

Par contre, pour le cab, j'ai perdu énormément de temps avec ces tonnes d'eau qui tombent. :rougefaché:

J'ai déjà une idée du look final. Ça donnerait un truc un peu comme ça :
P1010360.JPG
Par contre avec :
-dual-rectifier à la Mesa
-canal disto
-Tone par CR sélective

Je ne suis pas sûr qu'il soit accepté dans la section ampli simple. :rouge:
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par Talva »

Martin_Rotsey, t'es incroyable, tu nous sort un ampli par semaine ^^

Remarque:
Image
Comme ça...

Par contre c'est quoi le principe du "dual-rectifie" et du "Tone par CR sélective"?
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par Martin_Rotsey »

Talva a écrit :Par contre c'est quoi le principe du "dual-rectifie" et du "Tone par CR sélective"?
Le Dual-rectifier, comment dire... Dans un ampli, la HT est redressée soit par une lampe, soit par des diodes (solid-state). Ici, tu as le choix entre les deux.
J'avais quelques hésitations au moment de réaliser ce câblage, que j'ai partagées ici.

Pour le Tone, la CR c'est la contre-réaction (feedback). J'ai gardé le Tone d'origine de l'électrophone, qui est sur le chemin de la contre-réaction.

J'ai d'ailleurs conservé au maximum le schéma d'origine.
On voit bien l'influence du Tone sur les courbes associées au schéma.

Le schéma de l'ampli est calqué sur celui de l'électrophone, avec les adaptations nécessaires pour y entrer une guitare.
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par Talva »

Merci pour les explications.
Un genre de 2 en 1 + 2 canaux si j'ai bien compris.
Ça va en faire des possibilités!
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par Martin_Rotsey »

Oui, 2 façons de redresser le courant différentes.

Avec les diodes, la HT arrive direct. Elle est aussi plus élevée.

Avec la Valve, la montée de la HT est progressive (le temps que la Valve chauffe). Dû à la résistance interne du tube, la HT est moins élevée.

J'avais peur que le redressement par diodes squizze le bias du tube final, mais non, on est dans les clous avec les deux modes. Et dire que je le compare à un Marshmall... :mrgreen:

Le canal disto, c'est juste un switch qui active / bypass 2 zener, qui ont pour rôle d’écrêter le son. Une vraie disto Marshmall, pour le coup. :mrgreen:

Mais je n'ai pas encore reçu les zener, donc je ne peux pas encore dire si c'est une réussite. En tout cas, le son clair est nikel ! :super:

Édit :

Bah voilà ...
P1010356.JPG
P1010358.JPG
P1010359.JPG
P1010360.JPG
P1010362.JPG
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par Talva »

Super, le code couleur est bien dans le theme! J'aurai pas mis le logo perso.
Y'a moyen de voir comment c'est foutu dedans?
C'est juste une tête ou il y a un HP?
On peut écouter? :)
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par MrBlue »

Renato tu m'épates ! j'ai envie de l'entendre celui-là...
Tu as décapé ou repeint par dessus ?

ps : je n'arrive pas à mettre la tophe dans mon pinterest !!!
-> résolu
Modifié en dernier par MrBlue le mer. 1 août 2018 09:47, modifié 1 fois.
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par oldamp »

T'as bien réussi la peinture, c'est super-classe :super: . En plus les ferrures n'ont pas l'air oxydées (ou repeintes en doré ?) T'as la place pour mettre un HP "sérieux" ? ça vaudrait le coup...
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par Martin_Rotsey »

9a fait plaisir de vous lire, les amis. :)
Talva a écrit :J'aurai pas mis le logo perso.
Tu as mille et une fois raison. En plus, l'ampli marche bien...

Mais je voulais casser un peu la monotonie visuelle de la façade.

Par chance, j'ai un autre logo blanc. C'est un Llahsram :
llahsram.JPG
:mdr3:
MrBlue a écrit :j'ai envie de l'entendre celui-là...
Moi aussi ! Mais je n'ai pas encore pu l'écouter en configuration finale pour cause de "pater familias".

J'avais fait un essai du circuit sur cab HP, avant de tout remonter ici

Mais pas eu l'occasion de tester avec les HP embarqués.

Oui "LES" hp !!!

Il y en a 3 sous le capot. Dont un Audax 10" :ghee:

Pas évident de caser tout ça.
oldamp a écrit :En plus les ferrures n'ont pas l'air oxydées (ou repeintes en doré ?)
C'était la partie la plus longue et difficile. J'ai ramé pour épurer la peinture sur les dorures sans trop altérer la dorure. Recettes de grand-mères. Et je ne voulais pas repeindre, je trouve ça moins joli que la dorure naturelle.
Même le pipeline est d'origine.
MrBlue a écrit :Tu as décapé ou repend par dessus ?
Rooohhh... bah nan, j'ai fait les choses bien, quand même. :hehe:
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par oldamp »

Martin_Rotsey a écrit :...............

Par chance, j'ai un autre logo blanc. C'est un Llahsram :
llahsram.JPG
:mdr3:
arrête de gâcher du double face :nonon:
C'était la partie la plus longue et difficile. J'ai ramé pour épurer la peinture sur les dorures sans trop altérer la dorure. Recettes de grand-mères. Et je ne voulais pas repeindre, je trouve ça moins joli que la dorure naturelle.
tu peux en dire un peu plus sur ta recette de mémé ? ça m'interesse :]
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par Martin_Rotsey »

oldamp a écrit :arrête de gâcher du double face :nonon:
C'est vrai, j'en aurait plus pour fixer mes composants. :hehe:
oldamp a écrit :tu peux en dire un peu plus sur ta recette de mémé ? ça m'interesse :]
J'en ai plusieurs. :ange:

Dèjà, au démontage, j'ai un récipient plein d'huile d'olive qui accueille les vis, écrous, boulons, silent-blocs et l'accastillage.

Térébenthine, vinaigre blanc, pierre d'argent, brosse métallique dremel, lame de cutter pour la peinture amassée dans les angles. Voila, pêle-mêle, les étapes pour retrouver le restant de dorure et pour la pipeline : une semaine de bain intensif.


En attendant, j'ai pris quelques photos de l'intérieur, hier :
interieur1.jpg
interieur2.jpg
interieur3.jpg
Et je l'ai testé !

:aille2: Ouache, la claque !!!!

Il sonne carrément fort ! Le Tone est finalement magnifique ! Le grain... :aille2: :aille2: :aille2: (triple outch...)

Par contre, j'ai une grosse vibration dans l'ampli, quand j'attaque sévère, volume à donf.

Alors, je traque les fixations. J'ai déjà pas mal réduit le phénomène en fixant la "goldplate" sur ses 4 points de montage (j'avais oublié 2 vis, ça vibrait sévère).
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par oldamp »

t'es obligé de garder cette tôlerie de portière de 4L ? ça tient l'électronique ?
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Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes British

Message par MrBlue »

Martin_Rotsey a écrit :9a fait plaisir de vous lire, les amis. :)
Pour le "Ç" majuscule tu fais ALT + 0199 ;-)
Je mate la vidéo plus tard...
The Highway One Texas reminds you just how satisfying the sound of a good Telecaster can be
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