Forum guitare

AVERTISSEMENTS :

1. Les amplis à lampes contiennent des tensions dangereuses qui peuvent faire très mal voire vous tuer dans certains cas. En aucun cas vous ne devez vous lancer dans un tel projet si vous n'y connaissez rien. Si c'est le cas, documentez-vous grâce à la partie bibliothèque du forum. En général, cela prend 4 à 6 mois, ce qui n'est pas la fin du monde.

2. Le prix de revient d'un tel ampli va dépasser celui des petits amplis chinois équivalents tout en étant loin de celui des kits de haute qualité de chez TAD. Ne fabriquez pas votre ampli en espérant gagner de l'argent. En termes de qualité, ce sera de toute façon incomparable à un ampli chinois.

3. La récupération est possible pour des pièces de peu de valeur, mais déconseillée pour des pièces plus importantes.

4. Le budget outillage est également important. Il vous faudra au moins 100 euros d'outillage (fer à souder, soudure, pompe à dessouder, foret de perçage, multimètre, etc...)

L'ampli et le principe.

L'ampli que je vais proposer est un modèle SE en EL84, 5 watts lampes. Deux entrées (Hi et Lo), volume, tone et c'est fini.

Le principe ouvert est que les amplis des autres ne remplacent pas l'ampli de base. Le premier sera le plus simple mais d'autres intervenants pourront ajouter un Tone Stack plus complet, une boucle d'effets, redressement à diodes au lieu d'une valve, usage d'une autre lampe, etc...

Foire aux questions.

Quelles sont les connaissances que je dois posséder pour monter un tel ampli ?

Vous devez savoir réaliser des soudures de qualité, reconnaître la polarité d'un condensateur, reconnaitre les condensateurs des résistances, travailler proprement et en respectant les règles élémentaires de sécurité.

Si vous avez moins de 16 ans, vous ne possédez pas encore les notions de base (que vous verrez lors de vos cours de sciences), donc un peu de patience ou alors, documentez-vous. J'ajoute également que vos professeurs de sciences pourraient être intéressés par la réalisation d'un tel ampli dans le cadre d'un TPE.

Puis-je monter cet ampli dans un Valve Junior ou un HB-5 ?

Oui. Cela représentera une économie au niveau du cab et du châssis.

Puis-je récupérer les transfos du Valve junior ?

Pour le transfo de sortie, il faut savoir que le modèle que j'ai prévu (Hammond) est un transfo de haute qualité dont le prix ne dépasse pas les 30 euros. Sachant que ce transfo conditionne la qualité de votre ampli, ce n'est pas une économie raisonnable. Pour le transfo d'alimentation, la récupération est possible mais il faudra adapter le schéma (ce qui sera fait).

Puis-je récupérer les transfos d'un poste de radio ?

Tout dépend du poste concerné. Ce n'est pas une économie valable car vous allez devoir démonter plusieurs postes de radio pour trouver les "bonnes" pièces nécessaires. Sachez toutefois que les électrophones GID / EDEN / NOVAK contiennent un transfo d'alimentation parfaitement adapté à notre projet.

Où commander les pièces ?

Tube Town en Allemagne possède toutes les pièces nécessaires au montage de cet ampli. Vous pouvez aussi vous fournir ailleurs comme chez Banzai, TAD ou encore Solsound en Angleterre sans garantie qu'ils possèdent toutes les pièces nécessaires.

Quels transfos ?

Les transfos sont importants, comme presque tout le reste. Vous devez récupérer soit un transfo 250-0-250 pour un redressement à lampes, soit un transfo O-190 Volts pour un redressement à diodes et ce afin d'obtenir un B+ à environ 250 volts, idéal pour un ampli équipé d'une EL84 sur le schéma que j'ai et que je dois retranscrire proprement.

Pour le transfo de sortie, vous devez avoir un... 5K ou 5000 Ohms, ce qui est une valeur assez standard.

Chez Danbury, il est possible d'acquérir ce modèle peu cher et de très bonne qualité :
http://www.ampmaker.com/store/190-0-190 ... ormer.html

Pour £25, on a là un des meilleurs transfos possibles pour ce projet avec redressement à diodes 1N4007.

Le vendeur propose également un excellent transfo de sortie 5K - 4, 8 et 16 ohms pour le même prix :

http://www.ampmaker.com/store/5W-single ... ormer.html

Si l'on veut rester traditionnel et utiliser la 6X4 en redressement à lampes, un transfo de chez Hammond sera le bienvenu :

http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... 369JX.html

Mais il est plus cher.

Voici la liste complète des composants à acquérir :

Pour la version redressement à lampes 6X4

Quantité et référence

2 .01uF/630V (Soit du Tubular Yellow à bon marché, soit du Mallory un peu plus cher)
1 .0047/630V (Soit du Tubular Yellow à bon marché, soit du Mallory un peu plus cher)
1 22µF/450V (Du F&T, excellente qualité à un prix très bas)
2 10µF/450V (Du F&T, excellente qualité à un prix très bas)
1 4,7µF/35V (Du BComponents chez Tube Town ou autre)
2 47K 1/2W
2 2.2K 1/2W
3 100K 1/2W
2 Potentiomètre 1M Audio taper
1 330K 1/2W
1 150 Ohms 2W
1 2.2K 2W
1 1.5K 1/2W
1 12AX7 (Le choix est vaste, mais une JJ ECC83S fera l'affaire)
1 6BQ5 / EL84 (Une Sovtek, JJ ou encore une NOS...)
1 6X4 (Tube Town en vend à 7 euros environ)
1 Transfo Alim, 250-0-250V@75mA, 6.3V@2.5A (Hammond 369 JX par exemple)
1 Transfo de sortie, 5 watt RMS min., Pri: 5K, Sec: 4/8/16 (Le Danbury est un excellent choix)
2 Supports lampe 9 broches
1 Support de lampe 7 broches
1 Jack châssis à coupure (Switchcraft par exemple)
1 Jack châssis normal
1 Switch SPST
1 Lampe témoin 220 Volts (moins de 1 euro chez Tube Town)
1 Fusible T500 ou T630mA 250 volts (fusible lent)
2 Barettes à cosses, 2 lugs et masse
1 Câble d'alim (récupérer un câble d'alim PC)

Pour la version redressement à diodes

Quantité et référence

2 .01uF/630V (Soit du Tubular Yellow à bon marché, soit du Mallory un peu plus cher)
1 .0047/630V (Soit du Tubular Yellow à bon marché, soit du Mallory un peu plus cher)
1 10µF/450V (Du F&T, excellente qualité à un prix très bas)
1 32+32µF/500V (Du F&T, excellente qualité à un prix très bas en multisection)
1 4,7µF/35V (Du BComponents chez Tube Town ou autre)
2 Diodes 1N4007
2 47K 1/2W
2 2.2K 1/2W
3 100K 1/2W
2 Potentiomètre 1M Audio taper
1 330K 1/2W
1 150 Ohms 2W
1 2.2K 2W
1 1.5K 1/2W
1 12AX7 (Le choix est vaste, mais une JJ ECC83S fera l'affaire)
1 6BQ5 / EL84 (Une Sovtek, JJ ou encore une NOS...)
1 Transfo Alim, 190-0-190V@75mA, 6.3V@2.5A (Le Danbury donné en lien)
1 Transfo de sortie, 5 watt RMS min., Pri: 5K, Sec: 4/8/16 (Le Danbury est un excellent choix)
2 Supports lampe 9 broches
1 Jack châssis à coupure (Switchcraft par exemple)
1 Jack châssis normal
1 Switch SPST
1 Lampe témoin 220 Volts (moins de 1 euro chez Tube Town)
1 Fusible T500 ou T630mA 250 volts (fusible lent)
3 Barettes à cosses, 2 lugs et masse
1 Câble d'alim (récupérer un câble d'alim PC)

Le Châssis.

Je recommande ceci :

http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... -x-80.html

Chez TubeTown, ce châssis en Alu de très bonne qualité permet d'être monté dans cette tête :
http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... -C006.html

Ce qui permet à moindre frais d'avoir une tête dans un headshell même si vous avez du mal de couper du bois.

Pour perçer le châssis, je vous recommande ceci :

http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... 20-mm.html

C'est une fraise étagée cônique qui vous permettra de percer aussi bien pour les potentiomètres, jacks et autres que pour les supports de lampes.

D'autres transfos :

Le transfo d'alim qui convient à la perfection chez Danbury est celui-ci :

http://www.livinginthepast-audioweb.co. ... frmrvt1550

Le montage est simple, un center tap sur le 6,3 volts et la qualité de ces transformateurs est superlative (et le vendeur sérieux).

Et un transfo de sortie chez eux :

http://www.livinginthepast-audioweb.co. ... frmrvt1417

Sincèrement, ce sont là les meilleurs transfos à utiliser pour ce projet.

Un bon projet en perspective, vivement la suite !

Alors là tu m'intéresse !!!! :p

Très intéresser attend la suite avec impatience

Et bonne année à toutes et tous

2 entrées 2 potards... ça me convient !
J'ai un vieux Laney à transistor qui ne marche plus, je pourrais utiliser la menuiserie

Je suis également très intéressé par ce tutoriel !

Excellente idée, Flocon, et encore merci à toi de prendre tout ce temps !

Je vais aussi suivre ça de prêt ! J'ai hâte de voir les première phases de fabrication !

Vite la suite

Idem je vais suivre ce topic!

déjà une idée des tranfos, en neuf et au prix le plus intéressant ainsi que la liste des composants à acquérir !

A venir, le schéma !

Bonjour
c'est cool si le schéma vient.
en termes de restitution, qu'est ce qui sonne le mieux
redressement lampe ou redressement diodes ?
merci pour vos réponses

Les deux sonnent bien, c'est selon tes goûts !

Quelques petites questions sur la liste proposée (je m'intéresse à la version avec redressement à lampe tant qu'à apprendre).

- Y a t-il un transformateur de sortie chez tube town correspondant au transformateur ampmaker ? Je penche pour le Hammond 125BSE mais je suis pas sûr qu'il convienne et qu'un transformateur qui fait tout soit bon dans l'unique domaine qu'on lui réserve.

- Dans le listing des "accessoires" :

• - les lugs, barrettes à cosses et masses ont plusieurs références sur le site TT. Vers lesquelles se tourner ?

• - faut-il un support de fusible en façade ?

• - quels fils utiliser ? Le type, la section, le nombre de couleurs à prévoir et les longueurs (je prendrais de la marge) seraient des informations intéressantes

• - pour les supports de lampe, j'ai lu des recommandations pour les Belton sur ce forum. Est-il intéressant de prendre le tube shield qui va avec le Belton VT9-ST-C pour la lampe de préampli et celle de puissance ?

Je peux constituer une liste de courses Tube Town pour les intéressés mais j'aimerais pas me foirer ou oublier quelques chose (non seulement pour moi mais aussi pour les autres).

Merci pour le tuto et merci pour l'aide

Un sujet intéressant à suivre.
J'ai en ligne de mire le petit VOX AC-4 BL, mais l'idée de monter soit même un ampli reste envisageable.

Quelle devrait être approximativement le coût final d'un telle montage ?

Merci flocon,
Quel est la différence entre un redressement à diodes, et à lampes ?

Jeanfy a écrit :Quelle devrait être approximativement le coût final d'un telle montage ?

Tout dépend. Si tu n'as aucun outillage, ca va monter, mais je pense qu'il serait possible de s'en tirer à moins de 200 euros pour du 100% neuf (mais à tout faire soi-même)

baloo a écrit :Quel est la différence entre un redressement à diodes, et à lampes ?

Niveau sons ? Aucun si c'est bien fait. On peut simuler le comportement d'une valve avec des diodes. La valve 6X4 est cependant traditionnelle sur ce genre de petits amplis et on la garde par "conformité à l'époque" même si ca n'a pas beaucoup de sens sur un ampli moderne.

Le redressement à lampe apporte le petit twang qui manque au redressement à diodes, mais en ajoutant une résistance en série en sortie du pont à diode on peut reproduire ce twang.

pour le transfo, c'est le fait d'avoir 4 impédance de sortie qui te donne autant de possibilité. n'importe quel transfo ne fait que refléter au primaire l'impédance que tu lui colle au secondaire. un transfo 4000 ohms / 4 ohms est équivalent à un transfos 8000 ohms / 8 ohms !
et tant qu'à faire, si tu n'est pas à 3 € près, prends le 125CSE qui te permet 60 mA. tu auras plus de marge et ça saturera moins, surtout dans les basses.pour ce qui est du cable, de toute façon ça se vend par metre, donc 1 m mini ! perso, j'aime bien une couleur par électrode, en gardant le vert pour le chauffage, le noir pour le zero (masse), le rouge pour la HT et anodes, etc...
pour le socle noval, je ne comprends pas bien comment ça marque chez TT : tu as d'un coté le socle noval avec sa jupette de base de blindage et de l'autre il faut le tube de blindage mais qui à l'air de venir avec une jupette aussi si l'on en croit la photo ! donc tu te retrouves avec une jupette en trop... ! pour un socle c'est pas grave, mais pour un super reverb avec 6 ou 7 socles ça finit par faire une différence de prix... et ne pas oublier qu'un blindage de tube, ça ne blinde pas grand chose, ça empêche le tube de refroidir, ça ajoute une capacité parasite avec la masse. son role principal est de maintenir le tube en place !
un porte fusible en façade (arrière de préférence) c'est bien pratique mais tu as aussi la solution du bloc prise secteur avec porte fusible intégré :
http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... Mount.html
ça te permet de ne pas avoir un cordon secteur qui traine derriere l'ampli en permanence !

après, pour la petite quincaillerie, chacun a ses trucs et manies... difficile de faire une liste exacte au gout de tout le monde.

Pour en avoir commandé, je te confirme que le tube de blindage est tout seul sur cette ref :
http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... ilver.html

Pour le témoin de marche, pourquoi pas prendre une LED avec une diode en anti-parallèle en série avec une résistance d'un kilo, ça consommerait beaucoup moins ?

Ok, mais d'un point de vue technique, le redressement à lampes ou à diodes, permet de transformer la tension alternative secteur, en tension continue ?
Ça n'a aucun lien direct avec l'étage de pré-amplification ou l'étage de puissance ?

Bizarre , Zouzouille ! j'en ai encore une pochette pleine et c'est bien les deux élements que j'ai reçu ! tube et jupe de base... le modèle alu pas cher... en Belton je prends le socle simple.

La tension continue varie plus sur les redressement à lampe lorsque l'on attaque bien sur la gratte (le temps de réaction est plus lent avec la lampe qu'avec les diodes), ce qui a une conséquence sur la tension anode des lampes, donc du son.

oldamp a écrit :Bizarre , Zouzouille ! j'en ai encore une pochette pleine et c'est bien les deux élements que j'ai reçu ! tube et jupe de base... le modèle alu pas cher... en Belton je prends le socle simple.

Oups pardon, tu as raison, j'ai regardé ma BOM de mon ampli, et effectivement il y a bien Shield et socle dans la même ref !!

zouzouille a écrit :La tension continue varie plus sur les redressement à lampe lorsque l'on attaque bien sur la gratte (le temps de réaction est plus lent avec la lampe qu'avec les diodes), ce qui a une conséquence sur la tension anode des lampes, donc du son.

oldamp a écrit :Bizarre , Zouzouille ! j'en ai encore une pochette pleine et c'est bien les deux élements que j'ai reçu ! tube et jupe de base... le modèle alu pas cher... en Belton je prends le socle simple.

Oups pardon, tu as raison, j'ai regardé ma BOM de mon ampli, et effectivement il y a bien Shield et socle dans la même ref !!

hi hi, tu es pardonné ! d'où l'incohérence de catalogue en éléments Belton chez TT...
par contre, je ne dirais pas "le temps de réaction" mais la "résistance interne" d'un tube étant bien plus grande que celle d'une diode SI, il y aura chute de tension plus important dans le tube et le condensateur de filtrage mettra plus de temps à se recharger au B+ nominal après une grosse demande de courant. d'où la suggestion plus haut de mettre une résistance en série pour simuler cette résistance interne élevée. ce qu'on te vend la peau de fesse dans un "copper-truc"...

Si je comprends bien :
- Le système de redressement produit uniquement la tension continue pour alimenter les lampes de puissance et de pré-amp .
- On utilise soit une lampe, soit un pont de graetz à 4 diodes

Avec le schéma, ça sera surement plus parlant!

oui, mais le problème c'est qu'il n'existe pas d'alimentation parfaite qui te délivrerait une tension fixe quelque soit le courant demandé, sauf à faire un système de régulation sophistiqué, donc encombrant, cher et dissipant de l'énergie pour rien !
donc ta HT n'est pas "fixe" et ce sont ses variations, plus ou moins importantes, qui vont se ressentir plus ou moins au niveau du fonctionnement de tous les étages... car même un ampli single ended en classe A n'a pas un débit constant rigoureusement.