La jungle des Strat'

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Fox
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La jungle des Strat'

Message par Fox »

:hello:


Comme je suis une personne très saine d'esprit, qui ne change jamais d'avis, je me suis mis en tête que ma prochaine guitare serait une Stratocaster (après avoir adulé le son des Les Paul, hum) :mrgreen:

Seulement, ce n'est un secret pour personne, le monde de la Stratocaster, ne serait-ce que chez Fender, c'est un fouillis pas possible ! Entre les Mexicaines, les Américaines, les Japonaises, les cinquantaines de séries... On ne sait plus trop où donner de la tête ! Sachant qu'étant la guitare la plus copiée au monde, les dériver sont plus que nombreux...

Partant de là, j'aurais aimé avoir vos avis personnels, vos expériences (et je sais qu'il y en a ici), vos ressentis, sur quelle option vous feriez ou referiez si, comme moi, vous aviez en tête de vous acheter une Strat. Une Américaine ? Une Mexicaine upgradée ? Une marque X upgradée ..?

Histoire de poser quand même un contexte, je cherche évidemment "le son Strat", celui qu'on peut entendre sur du Pink Floyd pour ne citer qu'eux, cette saturation criarde juste comme il faut, pétillante, bref, inutile de vous faire un dessin... Mais je recherche également le confort Strat', celui qui vous fait écarquiller les yeux quand vous prenez le manche en main, et qui vous donne envie de ne jamais la lâcher... Je suis sûr que vous voyez de quoi je cause. J'ai à ce propos découvert mon amour pour les radius forts (c'est d'ailleurs ce qui me donne le plus envie de finir mes vieux jours avec une Strat').


Sauf coup de cœur l'achat n'est pas pour demain, je viens simplement récolter des pistes et donc, je n'ai pas de budget précis. Je voudrais simplement avoir ces deux critères (son et sensation du manche), avec le plus petit budget envisageable, histoire de ne pas claquer toutes mes économies dans un achat qui de toute façon ne sera pas raisonnable, ni compris par mes proches (mais c'est une autre histoire). Ah au fait ! Pour moi, la Strat, c'est touche érable, un point c'est tout (oui je suis sectaire :mrgreen:).

Je concluerais ces petits pavés par mes expériences succintes. J'ai essayé tout récemment deux Strats :

- La première était une Blacktop il me semble puisqu'avec deux Humbuckers (Mexicaine donc), et c'est là que j'ai compris ce que tenir une Strat' dans les mains voulait dire. Je me suis régaler à glisser de bête Penta, c'était génial, difficile à décrire, mais j'ai jamais été aussi à l'aise sur un manche (pourtant je joue habituellement sur un manche baguette d'Ibanez RG ou sur une bûche de Hamer Explorer). Le son était vraiment sympa (je jouais sur le Laney CUB que j'ai d'ailleurs acheter à l'issu de ce test), mais je recherche vraiment la config de base, à savoir 3 single coil, donc exit la Blacktop.

- La deuxième, c'était un Standard Mexicaine, tout ce qu'il y a de plus classique. La différence avec l'autre, c'était bien sûr les micros, mais aussi la touche, vernis pour la Blacktop, non vernis dans le cas présent. Les conditions de test étaient pas terrible par rapport à l'autre, puisque j'étais brancher dans une sono Bose (joli son, mais pas de dynamique, pas de saturation possible pour le coup...). Donc j'ai surtout pu essayer le confort. Et là, bah... C'était chouette, mais pas une claque comme l'autre ! J'ai pas eu cette sensation du "putain, je tiens une vraie Strat' dans mes mimines". En plus de ça, je noterais que l'accordage était un peu laborieux, mais bref.


En conclusion, je ne sais pas si c'est la touche vernis qui m'avait tellement plus, toujours est-il que sur cette Mex "basique", je n'ai pas retrouver les sensations trépignantes que je cherche. Mauvaise pioche selon vous ? De toute façon j'irais réessayer... Mais j'aimerais quand même vos expériences à vous, histoire que je sache s'il vaut mieux que je prenne une Mex avec une plaque Gilmour / Texas Special, ou que je raquette des grand-mères pour me payer une Amécaine :hehe:



A vos claviers, je veux tout savoir :mrgreen:

:hello:
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deny
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Re: La jungle des Strat'

Message par deny »

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Re: La jungle des Strat'

Message par Alpine »

Même si t'as pas de budget précis va falloir une fourchette sinon tu t'en sortira jamais.

Je pense que tu as quand même une idée concernant la somme a ne pas dépasser ?
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olaf grossebaf
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Re: La jungle des Strat'

Message par olaf grossebaf »

Pas simple car, comme tu dis, c'est vraiment la jungle.
Une Custom Shop est mieux qu'une US qui est mieux qu'une mexicaine qui est mieux qu'une coréenne etc...
C'est avant tout le budget qui fixe la règle, mais avec un minimum y'a toujours moyen de trouver quelque chose de correct.

Mon avis perso:
1- quand on s'offre le mythe Strato, il faut un minimum d'argent et il vaut mieux remettre ça à plus tard que de partir sur une Squier à 150 €.
2- il vaut mieux éviter les entrées de gamme, quelque soit le modèle choisi; par exemple, il vaut mieux prendre une mexicaine au top (genre Classic Player) qu'une américaine de base (genre American Special).
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El Phaco
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Re: La jungle des Strat'

Message par El Phaco »

Et faut pas hésiter à jeter uhn oeil chez G&L ou sur les Blade série Texas...
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Gwen Armor
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Re: La jungle des Strat'

Message par Gwen Armor »

Quand j'ai voulu acheter ma national standart, j'ai essayé entre 40 & 50 stratos (fender only)...
Y'a pas 2 guitares qui sonnent pareil (avec les mêmes réglages bien sur)...
C'est bizzare, mais c'est comme ça.
Faut essayer.
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Fox
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Re: La jungle des Strat'

Message par Fox »

:hello:

Merci à tous pour vos interventions déjà ! Je vais répondre brièvement à chacun.

Alpine a écrit :Même si t'as pas de budget précis va falloir une fourchette sinon tu t'en sortira jamais.

Je pense que tu as quand même une idée concernant la somme a ne pas dépasser ?

Bah oui et non... Je sais d'ores et déjà que je ne compte pas mettre 2500€ pour une Américaine de gamme élevée. Même si je suis un peu perdu et en grand besoin de conseils, je reste tout de même convaincu qu'on peut trouver le confort légendaire d'une Strat' sans dépenser des mille et des cents, d'autant plus que je ne dis pas non au marché de l'occasion, bien au contraire. En revanche, j'ignore si un CP 50's avec upgrade micro suffirait, ou s'il faut prendre une gamme au dessus, ou en dessous... On lit de tout et son contraire sur la Toile, à grand coup de "Mexique = Américaine le prix en moins", ou "rien ne vaut une Américaine, c'est le jour et la nuit avec les Mex". Donc autant essayer en magasin est une étape importante, autant on ne peut pas demander à un vendeur de changer les micros de sa guitare juste pour voir comment ça sonnerait.

Donc pour te répondre, j'aimerais éviter de mettre une somme à quatre chiffres. Si la conclusion de ce post, c'est qu'il me faut 400€, je dépenserais 400€. Si la conclusion c'est qu'il faut mettre 800€, j'économiserais pour mettre 800€. Mais n'ayant pas encore inventé l'arbre à billets, moins je dépense mieux c'est :)

____________________________________________________________________________
olaf grossebaf a écrit :Pas simple car, comme tu dis, c'est vraiment la jungle.
Une Custom Shop est mieux qu'une US qui est mieux qu'une mexicaine qui est mieux qu'une coréenne etc...
C'est avant tout le budget qui fixe la règle, mais avec un minimum y'a toujours moyen de trouver quelque chose de correct.
Justement, est-ce qu'entre une Mexicaine et une Américaine, la seule chose qui bêche vraiment c'est les micros, auquel cas Mex + Texas Special et la magie opère ? Ou est-ce que tout est réellement mieux (sachant qu'on raconte partout que les usines Am / Mex sont à 80km et qu'ils ont les mêmes bois...).

olaf grossebaf a écrit :Mon avis perso:
1- quand on s'offre le mythe Strato, il faut un minimum d'argent et il vaut mieux remettre ça à plus tard que de partir sur une Squier à 150 €.
2- il vaut mieux éviter les entrées de gamme, quelque soit le modèle choisi; par exemple, il vaut mieux prendre une mexicaine au top (genre Classic Player) qu'une américaine de base (genre American Special).
C'est aussi mon avis. Quand je parle de budget minime, c'est "le plus petit budget pour un résultat au top", autrement dit le genre de configuration qui évite de se dire dans 2 ans "j'ai envie d'une gamme au dessus". Donc évidemment, Exit les Squier à 100€, je pense plutôt trouver mon bonheur dans les gammes >500€. Et justement, on entend souvent parler des séries CP. Est-ce que la lutherie de cette gamme permet, après upgrade divers (micros, mécaniques...), de se dire "c'est la guitare que je garderais toute ma vie", sans avoir envie d'une Custom Shop le mois suivant ?

Je suis chiant hein, mais ça m'énerve de m'acheter des guitares qui me donnent envie d'en racheter d'autres 6 mois après... J'aimerais pour une fois investir dans du bon, sans pour autant me mettre à crédit pendant dix ans :aille2:

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El Phaco a écrit :Et faut pas hésiter à jeter uhn oeil chez G&L ou sur les Blade série Texas...
J'ai déjà épluché quelques pages de ce genre de marque, après, je suis en train de tomber dans la maladie qu'il n'y a pas si longtemps je haïssais, à savoir "l'effet de marque". C'est complètement débile et je suis le premier à le crier sur tous les toits, mais même si le rapport qualité prix est meilleur, l'instrument de meilleur qualité, tenir une "G&L" ce n'est pas comme tenir une "Fender" bien souvent... Après j'aimerais avoir tort et me dépêcher d'aller en essayer une pour me persuader définitivement du contraire. Mais à l'heure ou j'écris ce message, je suis habité par "le mythe Fender" vis à vis de cet achat, et c'est bien triste parce que je sais pertinemment qu'on peut trouver bien mieux pour bien moins cher avec d'autres marques :/

____________________________________________________________________________
Gwen Armor a écrit :Quand j'ai voulu acheter ma national standart, j'ai essayé entre 40 & 50 stratos (fender only)...
Y'a pas 2 guitares qui sonnent pareil (avec les mêmes réglages bien sur)...
C'est bizzare, mais c'est comme ça.
Faut essayer.
C'est clair, et je compte bien essayer. J'achèterais de toute façon sur un coup de cœur, et non pas sur ce qu'il y a marquer sur l'étiquette. Mais pour essayer, il faut savoir ce qu'on veut, et ça, c'est pas encore fait... Si déjà j'arrivais à me faire mon propre avis sur "Mexicaine ou Américaine", ça simplifierait la tâche.
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Re: La jungle des Strat'

Message par El Phaco »

Ah ben pourtant, G&L, c'est du Leo Fender pur jus. :mrgreen:

Un truc que j'ai remarqué entre les Mex (hors CP que je n'ai pas essayées) et les US, c'est l'épaisseur de vernis. Sur les Mex, y'a vraiment la dose, tu sens à peine le corps de la guitare vibrer (c'est le cas de la mienne et d'autre que j'ai pu essayer).
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Re: La jungle des Strat'

Message par Fox »

Un point à noter alors :)

Et je sais bien que c'est du Léo Fender pur jus (encore plus que Musicman), mais c'est le côté légendaire de la marque "Fender", et crois bien que ça m'énerve au possible d'être l'esclave de ce sentiment qui me répugne d'habitude :/

Après, peut-être que dans quelques années ce sera G&L la marque phare, et dans ce cas j'aurais le graal sacré des première année :mrgreen:

De toute façon, va bien falloir que j'aille en essayer :super:

_______________________________________________________________

Edit : Bon, je crois que je vais partir sur une Classic Player 50's... Ca à l'air de plutôt bien coller avec ce que je recherche, un radius de 9.5 donc assez bombé, la touche érable, un prix raisonnable et un équipement US donc à priori ça va sonner...

Il me reste à aller essayer ça à mon retour en France, et d'ici là va falloir que je réfléchisse à comment je pourrais gagner un peu de sous pour diminuer le coup de revenu :mrgreen:


N'hésitez pas à m'apporter des éclaircissements toutefois, je ne pourrais faire mes essais (et éventuellement achat) que dans un mois et demi, et c'est pas comme si j'avais tout compris aux gammes Fender et autres marques en trois heures de recherche :hehe:
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Re: La jungle des Strat'

Message par isdi »

Ensuite, si tu n'est pas contre l'occasion, tu peut facilement trouver une Classic Player dans les 400€ voir une Classic série pour encore moins.
Mais en effet, une guitare s'achète sur un coup de cœur, et non sur sa provenance et je peux en témoigner ici.
Je rechercher une Strat Classic Player 50s d'occasion, après avoir essayer en magasin différents modèles. Le prix neuf m'embêter un peu et j'ai donc regarder du coté de l'occase. 5 mois plus tard, je tombe sur une Classic serie 50s, Olympic White (très peu produite) et, j'ignore encore pourquoi, elle m'a obséder une bonne partie de la journée. je suis allé chez le vendeur le lendemain, très sympathique et j'ai essayer la guitare. La magie a opérer et je suis repartit avec pour ... 250€! (housse inclue)
J'ai changer les micros dernièrement, pour plus de polyvalence et c'est une guitare qui fait l'unanimité de ceux qui l'essaye.

Voilà mon expérience, une sorte de "coup de foudre" et pourtant, j'en avez vus et essayer qui me convenait mais il manquer ce je ne sait quoi qui fait que c'est plus la guitare qui m'a choisis que moi.
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Re: La jungle des Strat'

Message par Fox »

Les Classic Series sont en dessous des Classic Player n'est-ce pas ?

Et petite mise à jour : Je viens de découvrir que pour un prix équivalent à une CP 50's, j'ai aussi une Roadhouse Deluxe. Je n'ai pas encore pu essayer, mais je suis presque sûr que les Texas Spécial me plairont beaucoup.

Du coup, il y aurait-il un expert Fender dans le coin, qui pourrait m'expliquer un peu s'il y a quelque chose qui change concrètement entre une Roadhouse et une Classic Player ?

Merci merci :hello:
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silverbullet
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Re: La jungle des Strat'

Message par silverbullet »

Salut, je suis pas un spécialiste, surtout pas de la lutherie, mais depuis le début je suis abonné à diverses strats.Ma préférée a été la classic player 60, pour un son bien typé et une touche courbée (le radius).
J'ai possédé deux Standart Mexique, une de 1993 à peu près, avec un son faiblard mais cristallin, et une de 2002 ,d'une bonne prise en main; mais un manche fragile difficile à regler.
La deception a été une american series (achetée sur internet, quel âne), son terne, guitare un peu lourde et manche trop large.
Actuellement n'ayant pas trop de sous, j'ai une squier vintage modified, correcte pour le prix avec une bonne bouille, mais jai toujours peur qu elle tombe en panne.Meme sil y a eu des progrès ça reste cheap.
Ca depend de ton budget et de ta motivation a jouer.Pas la peine d investir 1000 euros si tu joues 1heure par semaine.
Personnellement je trouve que la lone star ou la roadhouse feraient bien mon affaire.
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Re: La jungle des Strat'

Message par El Phaco »

La CP50 ne sera pas idéale pour les sons que tu recherches. Cela lorgne plus du côté d'Hank Marvin ou de Knopfler que de Gilmour. En tout cas avec l'électronique d'origine.
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Re: La jungle des Strat'

Message par Fox »

La Lonestar ne m'intéresse pas car je voudrais vraiment une Strat' avec trois Single Coil. La CP 60's non plus à cause de la touche Palissandre : j'accroche vraiment pas l'esthétique, et de toute façon côté son et confort de jeu, j'aimerais une touche érable. Donc plutôt une CP 50's (et j'aimerais bien testé le soft "V" au passage). Pour le radius, si tu savais comme je te comprends... Je deviens allergique à mes touches toute plate.

Pour ce qui est des Standard Mexique, comme je le disais précédemment, je me dis qu'il serait temps d'investir dans une "vraie" guitare, et pas un truc cheap qui me donnera envie d'en changer d'ici deux ans voire moins. Je préfère investir dans une valeur sûre, qui s'apparente au haute de gamme, plutôt que dans une énième gratte moyenne gamme qui ne m'apportera rien de plus ni de moins. Pour le coup, j'aimerais une guitare racée, qui vibre quand on la joue, et qu'on repose qu'après une session de jeu de 6h qui nous a paru durer 30 minutes :mrgreen:

Je caricature un poil, mais c'est l'idée... Et à ce titre, je pense que les Standard Mex seraient trop légères pour incarner ce dont j'ai envie.

Pour ce qui est des américaines, effectivement je commence à comprendre qu'à moins d'y mettre un vrai gros prix, c'est inutile de chercher le prestige du "made in USA" sur le manche, et qu'il vaut mieux chopper du haut de gamme Mexicain quand on a pas des milliers d'euros à claquer dans un bout de bois Américain.


Et je finirais avec le point que tu as soulevé, la motivation... Le fait est que je suis très motivé, la guitare est une vraie passion pour moi (en témoigneront mes proches, exaspérés de me voir autant attaché à cet Univers). J'ai un niveau vraiment au raz des pâquerettes, et vu comme ça, il est clair que se payer une guitare à 700€ relève essentiellement du caprice et non de quelque chose de mérité. Par contre, quand je suis chez moi (et pas en déplacement à l'étranger comme en ce moment), je joue tous les soirs, entre 4 et 5h de temps quand je le peux parfois. En gros, dès que je m'ennuie et que je n'ai pas trop mal au bout des doigts, je prends une pelle et je gratouille... Pour faire de la merde, certes (et c'est surement pour ça que je ne progresse pas, à force de faire toujours la même chose...), mais toujours est-il que je prends beaucoup de plaisir à jouer :super:
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Re: La jungle des Strat'

Message par Fox »

Edit : Oh shit, le double post, désolé :rouge:

El Phaco a écrit :La CP50 ne sera pas idéale pour les sons que tu recherches. Cela lorgne plus du côté d'Hank Marvin ou de Knopfler que de Gilmour. En tout cas avec l'électronique d'origine.
C'est ce que j'ai cru comprendre, que les Custom 69 étaient plutôt taillés pour le cristallin et les sons clairs de folie à la Mark Knopfler.

Du coup, j'aurais plus de mordant et de son Bluesy avec les Texas Special, vrai ? (En même temps c'étaient les micros de SRV...)

Je devrais plutôt lorgner du côté des Roadhouse d'après toi :) ?
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Re: La jungle des Strat'

Message par El Phaco »

Sais pas trop. Les Texas Special semblent aussi très typés dans leur genre... Si la lutherie est bonne, je partirais bien sur une CP50 avec changement des micros, puisque tu veux un manche érable. Pourquoi pas une occase si ton budget est un peu juste ?
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Re: La jungle des Strat'

Message par Fox »

C'est pas tellement qu'il est juste, dans l'état actuel des choses je pourrais mettre plus de 2000€, sauf que je met des sous de côté pour rembourser mon crédit voiture... Disons plutôt que je cherche à être "le plus raisonnable possible" :mrgreen:

Une Roadhouse peut aussi avoir un manche érable, et le profile en C serait peut-être moins déroutant qu'un soft "V", faut voir... En tout cas, ce serait dommage de changer les micros d'une CP 50's si la Roadhouse les a déjà de base et que les deux guitares sont équivalentes. Le problème, c'est que je ne sais pas ce qu'elles valent l'une par rapport à l'autre !

Quand au marché de l'occasion, j'y suis tout à fait ouvert, et une Roadhouse d'occase se trouve dans les 400€ parfois, ça ferait du bien au porte monnaie... Et ayant envie d'une guitare racée et typée justement, les Texas ne me font pas peur, bien au contraire. Après, encore faut-il essayer et comparer pour s'assurer que c'est bien ce que je cherche.
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Humbug
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Re: La jungle des Strat'

Message par Humbug »

Et je finirais avec le point que tu as soulevé, la motivation... Le fait est que je suis très motivé, la guitare est une vraie passion pour moi (en témoigneront mes proches, exaspérés de me voir autant attaché à cet Univers). J'ai un niveau vraiment au raz des pâquerettes, et vu comme ça, il est clair que se payer une guitare à 700€ relève essentiellement du caprice et non de quelque chose de mérité.
C'est Exactement ce que je me suis dit en sortant du magasin avec ma nouvelle guitare (a chaque fois que j'ai eu une nouvelle guitare en fait :p)
tout ca pour dire, fait toi plaisir autant que tu le peut, on en vit qu'un fois :super: (puis je pense pas qu'une seul personne ici va te dire ne t'achete pas une nouvelle guitare si tu joue pas comme gilmour, c'est pas raisonnable :mrgreen: )
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Flocon
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Re: La jungle des Strat'

Message par Flocon »

Fox a écrit :Seulement, ce n'est un secret pour personne, le monde de la Stratocaster, ne serait-ce que chez Fender, c'est un fouillis pas possible ! Entre les Mexicaines, les Américaines, les Japonaises, les cinquantaines de séries... On ne sait plus trop où donner de la tête ! Sachant qu'étant la guitare la plus copiée au monde, les dériver sont plus que nombreux...
La première chose à te dire, et on te l'a déjà dit : Tu essaies ! Comme tu le dis si bien, tu as "ressenti" des choses et de ce fait, c'est impossible pour nous de te donner un avis fiable qui te conviendra, même si ce que tu nous dis me permet de te guider vers un modèle à essayer.
Une Américaine ? Une Mexicaine upgradée ? Une marque X upgradée ..?
Tant pis si des gens ne sont pas d'accord (ils ont raison), même si certaines marques fabriquent d'excellentes "strats", la Fender reste la Fender. C'est comme une moto. Une BMW, une Honda ou une Suzuki, c'est des très bonnes motos, mais une Harley reste une Harley.

Pour les mexicaines : Ce ne sont pas du tout des guitares au rabais et à l'exception des standard, les autres ont des micros qui n'ont pas besoin d'upgrade niveau qualité, uniquement si on recherche d'autres sonorités. La preuve, c'est leur prix qui est assez élevé en neuf et la faible décote en cas de revente.
- La première était une Blacktop il me semble puisqu'avec deux Humbuckers (Mexicaine donc), et c'est là que j'ai compris ce que tenir une Strat' dans les mains voulait dire. Je me suis régaler à glisser de bête Penta, c'était génial, difficile à décrire, mais j'ai jamais été aussi à l'aise sur un manche (pourtant je joue habituellement sur un manche baguette d'Ibanez RG ou sur une bûche de Hamer Explorer). Le son était vraiment sympa (je jouais sur le Laney CUB que j'ai d'ailleurs acheter à l'issu de ce test), mais je recherche vraiment la config de base, à savoir 3 single coil, donc exit la Blacktop.
Je te conseille alors d'essayer une American Special. C'est US, pas donné niveau prix (presque 900 euros) mais niveau jeu, ca se rapproche de la blacktop. Si tu es un peu short niveau finances, je te conseille alors dans l'occasion d'aller voir les anciennes Higway one que tu vas trouver à moins de 500 euros d'occasion, meilleures que les Mexicaines standard.

Les anciennes avec petite tête ont des frettes ordinaires, les plus récentes avec tête style CBS ont des frettes Jumbo (a toi de voir ce que tu préfères).
Ah, les amplis à lampes... c'est un domaine de gens éclairés !

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Re: La jungle des Strat'

Message par isdi »

Essayons de t'éclairer un peu plus:

La différence entre les Series Classic et les Classic Player se situent principalement au niveau du chevalet et des micros:

- Classic Serie 50s = chevalet type vintage à six vis (reproduction du chevalet première génération en gros)
micros single coil Alnico 5 typés vintage
manche radius 7,5 (touche très arrondie) tout érable en V

- Classic player 50= chevalet moderne à 2 points de fixation (dit à couteaux)
micros Alnico 5 57/62
manche radius 9,5 (touche plus plate) tout érable soft V

- Classic Serie 60s= chevalet identique à la 50s
micros single coil Alnico 5 vintage
manche radius 9,5 en érable et touche palissandre en D

- Classic player 60= chevalet moderne idem à la CP 50
micros Alnico 5 69s
manche identique à la Classic 60s

Le reste est identique et seul un essai comparatif entre ces modèles peut faire pencher la balance, certains puristes préfèreront le style plus "original" de la Serie classic, les autres le chevalet moderne à couteaux des Classic Player et la personnalité de leurs micros.
La Serie Classic n'est pas un bas de gamme par rapport à la Classic Player, ce n'est simplement pas le même style, la différence de prix s'établissant sur le chevalet moderne et les micros.

Autre point important a souligner, la touche érable et celle en palissandre sont différentes en terme de sonorités et, là aussi, seul un essai comparatif à l'oreille peut se montrer déterminant.
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Re: La jungle des Strat'

Message par Fox »

Flocon a écrit :
Fox a écrit :Seulement, ce n'est un secret pour personne, le monde de la Stratocaster, ne serait-ce que chez Fender, c'est un fouillis pas possible ! Entre les Mexicaines, les Américaines, les Japonaises, les cinquantaines de séries... On ne sait plus trop où donner de la tête ! Sachant qu'étant la guitare la plus copiée au monde, les dériver sont plus que nombreux...
La première chose à te dire, et on te l'a déjà dit : Tu essaies ! Comme tu le dis si bien, tu as "ressenti" des choses et de ce fait, c'est impossible pour nous de te donner un avis fiable qui te conviendra, même si ce que tu nous dis me permet de te guider vers un modèle à essayer.

Tout à fait, et fait moi confiance, je vais en essayer des Strat' avant de sortir le chéquier, et pas qu'une seule ! :mrgreen:

Mais le problème, c'est que je m'y perd dans les modèles justement, et là où je ne voudrais pas me tromper, c'est sur la qualité de l'investissement. Après, en terme de ressenti brute, il est clair que ce qui me fera prendre ma décision finale, ce sera le confort et le plaisir sur "une guitare" et non pas "un modèle", toutes étant uniques, même dans une même série.


Une Américaine ? Une Mexicaine upgradée ? Une marque X upgradée ..?
Tant pis si des gens ne sont pas d'accord (ils ont raison), même si certaines marques fabriquent d'excellentes "strats", la Fender reste la Fender. C'est comme une moto. Une BMW, une Honda ou une Suzuki, c'est des très bonnes motos, mais une Harley reste une Harley.

On est d'accord... C'est idiot, mais s'ils vendent encore autant de guitares ce n'est pas (que) pour leurs qualités, mais aussi et surtout pour la Légende.


Pour les mexicaines : Ce ne sont pas du tout des guitares au rabais et à l'exception des standard, les autres ont des micros qui n'ont pas besoin d'upgrade niveau qualité, uniquement si on recherche d'autres sonorités. La preuve, c'est leur prix qui est assez élevé en neuf et la faible décote en cas de revente.
- La première était une Blacktop il me semble puisqu'avec deux Humbuckers (Mexicaine donc), et c'est là que j'ai compris ce que tenir une Strat' dans les mains voulait dire. Je me suis régaler à glisser de bête Penta, c'était génial, difficile à décrire, mais j'ai jamais été aussi à l'aise sur un manche (pourtant je joue habituellement sur un manche baguette d'Ibanez RG ou sur une bûche de Hamer Explorer). Le son était vraiment sympa (je jouais sur le Laney CUB que j'ai d'ailleurs acheter à l'issu de ce test), mais je recherche vraiment la config de base, à savoir 3 single coil, donc exit la Blacktop.
Je te conseille alors d'essayer une American Special. C'est US, pas donné niveau prix (presque 900 euros) mais niveau jeu, ca se rapproche de la blacktop. Si tu es un peu short niveau finances, je te conseille alors dans l'occasion d'aller voir les anciennes Higway one que tu vas trouver à moins de 500 euros d'occasion, meilleures que les Mexicaines standard.

Là c'est pareil, internet étant fait de tout et son opposé, on retrouve couramment des discours à base de "les Mexicaines haut de gamme sont largement supérieures aux Américaines, bien mieux qu'une Highway One" (je l'ai encore vu hier d'ailleurs cette phrase). Donc si je n'ai aucun doute sur le fait que ce soit meilleur qu'une Standard Mex, que vaut-il mieux envisager pour en avoir pour son argent : Highway One / American Special / ou haut de gamme Mex genre CP 50's ou Roadhouse ? C'est là que j'ai du mal à saisir les subtilités (quoi que vos réponses m'aident chacune à avancer un peu plus :))


Les anciennes avec petite tête ont des frettes ordinaires, les plus récentes avec tête style CBS ont des frettes Jumbo (a toi de voir ce que tu préfères).

Dans tous les cas merci pour ces précisions, j'avance et commence à comprendre un peu cet Univers compliqué qu'est celui de la Stratocaster :super:


___________________________________________________________________________


isdi a écrit :Essayons de t'éclairer un peu plus:

La différence entre les Series Classic et les Classic Player se situent principalement au niveau du chevalet et des micros:

- Classic Serie 50s = chevalet type vintage à six vis (reproduction du chevalet première génération en gros)
micros single coil Alnico 5 typés vintage
manche radius 7,5 (touche très arrondie) tout érable en V

- Classic player 50= chevalet moderne à 2 points de fixation (dit à couteaux)
micros Alnico 5 57/62
manche radius 9,5 (touche plus plate) tout érable soft V

- Classic Serie 60s= chevalet identique à la 50s
micros single coil Alnico 5 vintage
manche radius 9,5 en érable et touche palissandre en D

- Classic player 60= chevalet moderne idem à la CP 50
micros Alnico 5 69s
manche identique à la Classic 60s

Le reste est identique et seul un essai comparatif entre ces modèles peut faire pencher la balance, certains puristes préfèreront le style plus "original" de la Serie classic, les autres le chevalet moderne à couteaux des Classic Player et la personnalité de leurs micros.
La Serie Classic n'est pas un bas de gamme par rapport à la Classic Player, ce n'est simplement pas le même style, la différence de prix s'établissant sur le chevalet moderne et les micros.

Autre point important a souligner, la touche érable et celle en palissandre sont différentes en terme de sonorités et, là aussi, seul un essai comparatif à l'oreille peut se montrer déterminant.
Je suis sûr de vouloir une touche érable, sur tous les plans (pour le touché, l'esthétique, le son...). Là dessus, je suis complètement arrêté (ce qui exclu de mes choix tous les 60's au passage).

Je pense qu'à mon retour en France, le jeu ça va être d'essayer une Classic 50's, une Classic PLayer 50's, une American Standard, une Highway One, en priorité. A côté de ça, je pourrais en essayer d'autres pour me faire une idée... Mais je pense que ça finira par être d'une des quatre là ! Visiblement, c'est la tranche de prix qui correspondra le plus à mes attentes (à savoir un bon instrument sans vider mes comptes), et qui me permettra de me payer la Strat' que je voudrais tellement :)
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Re: La jungle des Strat'

Message par isdi »

Très bonne chose, essaye-en le plus possible et n'hésite pas si tu as un coup de cœur pour une d'entre elle, peut importe son lieu de fabrication. Dans le même esprit, si tu n'est pas sûr, ne t'engage pas !
Bonne chasse !
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Re: La jungle des Strat'

Message par Fox »

Ça finira comme ça de toute façon, sur un coup de cœur :)

Au fait, on déconseille les American Special (les Mexicaine haut de gamme étant à priori meilleure). Mais qu'en est-il des American Standard ? J'ai vu que pour parfois moins de700€ d'occasion, on en trouve à la pelle ! Et visiblement, elles sont équipées de Custom Shop Fat 50's (les petits protégés de Zouzouille si je ne m'abuse). Autant vous dire que sur le papier ça me donne envie, et quand je vois le prix en neuf, je me dis que finalement, c'est peut-être ça, "une vraie guitare". J'ai faux ?

Car si l'investissement en vaut la peine, que la guitare vieillie bien, sonne, ne se désaccorde pas et me donne le confort Strat' (en même temps avec une "American Standard", si on en croit le nom, difficile de faire plus authentique), j'aimerais autant y mettre tout de suite le prix (quoi que ce n'est même pas si démesuré).
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Re: La jungle des Strat'

Message par Sev01 »

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Re: La jungle des Strat'

Message par Flocon »

Fox a écrit :Là c'est pareil, internet étant fait de tout et son opposé, on retrouve couramment des discours à base de "les Mexicaines haut de gamme sont largement supérieures aux Américaines, bien mieux qu'une Highway One" (je l'ai encore vu hier d'ailleurs cette phrase). Donc si je n'ai aucun doute sur le fait que ce soit meilleur qu'une Standard Mex, que vaut-il mieux envisager pour en avoir pour son argent : Highway One / American Special / ou haut de gamme Mex genre CP 50's ou Roadhouse ? C'est là que j'ai du mal à saisir les subtilités (quoi que vos réponses m'aident chacune à avancer un peu plus :))
Je suis persuadé qu'en cherchant bien, on trouvera des gens sur le net qui pensent que la terre est plate.

Attention : Propos qui génèrent des polémiques.

A propos des "Mexicaines haut de gamme qui sont supérieures aux américaines", cet argument ne tient pas trop la route car ce sont des guitares très différentes, avec d'autres micros, d'autres configurations. Par exemple, la mexicaine avec Floyd Rose et Humbucker aura un niveau de sortie plus élevé et une meilleure tenue de l'accord qu'une reissue US. Mais c'est comparer des trucs différents. Tu remarqueras que les modèles MEX n'ont pas d'équivalent total en US.

Ensuite, sur le net, tu as énormément de propos faits par des gens qui soit recopient ce qu'ils ont lu sur un autre forum, soit essayé un matériel pendant deux minutes dans un magasin ou bien la guitare d'un ami dont on ne connait rien.

Pour les Higway One, c'est génial et je pense qu'il faut laisser les gens parler. Grâce à tous ceux qui les critiquent sur le net, on peut trouver, pour moins de 500 euros d'occasion une guitare dont la qualité est excellente et fabriquée aux USA
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