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Passage de E en Eb, risque ?

Posté : sam. 3 août 2013 14:29
par RockNFun
salut, je viens de passer en Eb ( 1/2 en dessous de l'accordage normal ) je voudrais savoir si cela a un risque au niveau de manche ? ai-je besoin de le régler ? merci. ;)

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : sam. 3 août 2013 14:34
par enguerran
Le risque zéro n'existe pas. :mrgreen:

Nan sérieusement ça m'arrive de temps en temps j'ai jamais eu besoin de réglage, la différence de tension doit être assez minime je suppose.

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : sam. 3 août 2013 14:39
par Sev01
Je joue en Mi bémol avec mon groupe, et aucun soucis !

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : sam. 3 août 2013 14:49
par RockNFun
Ok merci, je savais bien que le risque étais minime mais l'accordage va être définitif, je vais rester en Eb, j'aime trop cette accordage :P donc que je me disais que au bout d'un certain moment le manche va travailler... :-/

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : sam. 3 août 2013 15:54
par Fire Julian
Au pire, si tu veux pas prendre de risque, tu prends un capo, et tu le mets en case 1! Ok, tu perds une case pour tes solos démentiels au delà de la 20ieme frette, mais tu prends aucun risque, et le réaccordage en E se fait en 1 clin d'oeil! ;)

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : sam. 3 août 2013 16:42
par Sev01
Fire Julian a écrit :Au pire, si tu veux pas prendre de risque, tu prends un capo, et tu le mets en case 1! Ok, tu perds une case pour tes solos démentiels au delà de la 20ieme frette, mais tu prends aucun risque, et le réaccordage en E se fait en 1 clin d'oeil! ;)
C'est une possibilité, mais si il a l'intention de rester en bémol, autant être accordé comme ça !

Mais crois-moi, tu as pas de risques :)

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : sam. 3 août 2013 16:51
par zombiesatemyfamily
Aucun risque, la différence de tension n'est pas importante. Surtout si tu pas d'un 10-46 à un 11-48, tu va équilibrer la tension (grosso modo), et ton manche ne va rien voir changer!
J'ai eu des accordages Eb et Drop D même Drop Db et pas de réglage de manche pour autant.

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : sam. 3 août 2013 16:54
par Fire Julian
Oui c'est sur, c'etait juste une idée comme ca! ;)

Petite question sur cet accordage: Il vous apporte quoi? C'est pour permettre un meilleur accompagnement d'une voix?

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : sam. 3 août 2013 16:57
par zombiesatemyfamily
C'est l'accordage blues, et le son est légèrement plus rond avec lui (pourtant la différence est minime, Motörhead c'est toujours en Eb, tout comme SRV...).

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : sam. 3 août 2013 17:07
par Fire Julian
Ah oui non mais oui, mais je suis idiot. J'avais compris 1/2 ton au DESSUS, plus aigu quoi. Donc déjà, mon idée du capo tient pas la route. Et après, oui ben oui, je connaissais en fait cet accordage, j'ai une gratte accordée comme ça en permanence... Désolé Zombie de t'avoir fait perdre un peu de temps à répondre! :gene:

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : sam. 3 août 2013 17:11
par SianDaQui
je vais squatter ce sujet en espérant ne pas être trop HS, mais je me suis toujours demander comment on faisais justement ce genre d'accordage, ça se fait a l'oreille et/ou avec un accordeur il est possible de la faire?

Merci :)

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : sam. 3 août 2013 17:14
par zombiesatemyfamily
Fire: En dessous, pas au dessus, c'est Eb pas E#, attention.

Sian: Tu peux le faire à l'arrache d'oreille, il n'y a pas de soucis, sinon un accordeur ça marche bien!^^

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : sam. 3 août 2013 17:23
par enguerran
Je me suis toujours accordé à l'oreille pour de l'open de sol, du drop D... tu prends les notes déjà dispo sur d'autres cordes en référence et tu t'accorde y'a rien de bien compliqué. ;)

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : sam. 3 août 2013 17:24
par Sev01
zombiesatemyfamily a écrit :C'est l'accordage blues, et le son est légèrement plus rond avec lui (pourtant la différence est minime, Motörhead c'est toujours en Eb, tout comme SRV...).

Guns N' Roses aussi joue en bémol !

C'est plus "facile" de composer au niveau de la voix, tu pourras taper plus haut dans les notes au chant :)

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : sam. 3 août 2013 17:25
par Fire Julian
Zombie: ouais je sais que je devrais faire attention avec ça, je me plante facilement...

SianDaQui: tu as des accordeurs qui permettent de détecter toutes les notes, les accordeurs chromatiques, que tu peux utiliser pour tous les accordages un peu plus exotiques que le traditionnel EADGBe! Mais tu peux le faire aussi d'oreille pour faire travailler ces dernières! ;)

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : sam. 3 août 2013 17:30
par zombiesatemyfamily
Pour l'anecdote sur les Guns, c'est pas particulièrement la voix qui fait le changement, c'est surtout que c'est du blues. Il n'y a que des plan blues et Slash est un cinglé de blues, il a juste tout accéléré. Pour l'anecdote Right Next Door to Hell c'est Day Tripper des Beatles en accéléré...

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : sam. 3 août 2013 18:33
par Sev01
zombiesatemyfamily a écrit :Pour l'anecdote sur les Guns, c'est pas particulièrement la voix qui fait le changement, c'est surtout que c'est du blues. Il n'y a que des plan blues et Slash est un cinglé de blues, il a juste tout accéléré. Pour l'anecdote Right Next Door to Hell c'est Day Tripper des Beatles en accéléré...

C'est exact ;)

Mais bref passons :)

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : dim. 1 sept. 2013 11:18
par Metallica301
Il y a encore quelques mois je jouais que des chansons (Cad que je n'improvisais rien, je n'utilisais pas de gammes....) et je passais tous les jours en Eb et même encore un demi ton en dessous et j'ai eu aucun problème avec mon manche ;)

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : jeu. 12 sept. 2013 00:30
par glooby
Accordage blues...mouais, j'y crois moyen, c'est peut-être que les exemples sont dans ce style essentiellement mais de là à le cantonner à ça... Prenons le cas d'SRV, s'il désaccordait d'un demi ton, et si je dis pas de conneries, c'était pour pouvoir monter des tirants de brute normalement pour guitare jazz, 12-54 voire 13-56 afin d'avoir un gros son tout en gardant la possibilité de faire des bends.

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : jeu. 12 sept. 2013 08:33
par vampira666
Pour en revenir au sujet,

De mi à mi bémol sa ne risque rien.
Ma ltd ec 1000 est accorder 2 ton en dessous avec du 12 52 et lemanche n'a absolument pas bougé. (j'ai eu de la chance quadn même)

Mais j'ai une question, est ce que le fait que le manche travail peut venir de la qualitée des bois utilisés?

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : jeu. 12 sept. 2013 08:38
par glooby
Bien sûr, d'où l'existence des manches multiplis ;)

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : jeu. 12 sept. 2013 08:49
par vampira666
Merci de la réponsse,

Quand tu dit multiplis, tu parle de manche en plusieurs pièces?

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : jeu. 12 sept. 2013 09:22
par glooby
vampira666 a écrit :Merci de la réponsse,

Quand tu dit multiplis, tu parle de manche en plusieurs pièces?
Oui, enfin c'est toujours plus ou moins le cas à cause de la touche. Mais là c'est dans l'autre sens et en utilisant différentes essences contre-collées, ce sera plus rigide, on voit souvent ça sur les gros manches type basse 6 cordes. Pour rigidifier il y a aussi la solution des renforts carbone, utilisée entre autre par Vigier
Exemple de multipli pour bien comprendre
Image

J'ajouterai quand même mon grain de sel sur l'accordage et l'influence sur le manche. Ça n'aura pas tendance à le faire vriller puisque tu gardes la même répartition de tension, mais ça jouera fatalement, même si c'est minime, sur ta courbure de manche. C'est pas compliqué de mettre un petit coup de clé si besoin sur le truss rod :]

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : jeu. 12 sept. 2013 09:48
par vampira666
Quand je dit que le manche bouge je me sis mal exprimé je parlais évidement de la courbure de ce dernier :)

En tout cas mercci pour le petit cours sur les manches c' était très intéréssant, j'avais entendu déjà entendu parler du sistème carbone de vigier, il ya aussi lag et ces barre en titanium renfocé me semble t'il (notamment dans la lag sf 3000, 3000 étant la référence et le prix :mrgreen: )

Re: Passage de E en Eb, risque ?

Posté : jeu. 12 sept. 2013 09:56
par Laguitoune51
de toute façon un manche de gratte, c'est hyper solide et il en faut beaucoup pour l'abimer. on voit un peu partout des mecs sur les forums qui font peur en disant qu'il faut faire très attention, jamais toucher au truss rod, mais il suffit d'en parler à un bon luthier, c'est du solide !!
le manche ne s'abimera pas en baissant d'un demi ton, par contre tu peux avoir besoin de règler la gratte car ça peut friser !!