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"Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : ven. 31 oct. 2014 21:28
par Dav6
Bonjour ou bonsoir à tous ^^

J'ai commencé la guitare très récemment (1-2 semaines), j'ai fais pas mal de progrès mais le gros soucis que je rencontre c'est l'agilité de mes doigts. Sans oublier le fait qu'ils sont tout le temps "collées" entre eux.

Je m'explique :
Tout d'abord je vais appeler les doigts par des chiffre, l'index sera le 1, le majeur le 2, l'annulaire le 3 et le petit doigt (auriculaire?) le 4.
Lorsque je veux écarter mes doigts pour réussir un accord ou autre, je n'arrive pas à écarter les doigts 3 et 4. Le 1 et le 2 j'y arrive sans soucis. Le 3 et le 4 me posent vraiment de gros problèmes car ils ont tendance à se rejoindre. Ça me pose énormément de soucis car je n'arrive pas à toucher certaines cases :( donc je ne peux pas jouer certains accords et pleins d'autres choses :(


Depuis 3-4 jours je fais cet exercice https://www.youtube.com/watch?v=SBGW3GBR540 suivit d'une chromatique (à partir de la case 5) avant de commencer la guitare (apprendre des cours, pratiquer, ...) D'ailleurs l'exercice de la vidéo youtube, je suis devenu fou je le fais un peu n'importe quand dans la journée :hehe:


Avez-vous une solution ou des exercices à faire s'il vous plaît ? Et surtout ça met combien de temps à peu près pour "délier" ses doigts s'il vous plaît ? C'est surtout combien de temps que je veux savoir car pour l'instant à cause de ça, je ne fais qu'1h de guitare par jour tellement ça me dégoûte.

Et aussi j'aimerai aussi dire parfois sans faire expré je frôle la corde d'en dessous avec mes doigts, ce qui fait "freezer" la corde. Est-ce dû à mes doigts ? Par exemple pour le morceau de Nirvana - Come As You Are, je dois mettre le doigt 1 case 1 de la 6ème corde et le doigt 2 case 2 de la 6ème en même temps. Puis gratter la 6ème corde et ensuite gratter la 5 à blanc tout en gardant mes doigts placés. Mais lorsque je gratte la 5ème elle "freeze" à cause de mes doigts situés au dessus :/
Avez-vous une solution s'il vous plaît ? :s



PS : Donc par jour je ne fais qu'1 chromatique (je la répète 10 fois au moins) et l'exercice de la vidéo youtube un peu n'importe quand (mais surtout avant de commencer la chromatique).

Bonne journée / soirée à tous,
Merci beaucoup en avance

Re: "Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : ven. 31 oct. 2014 21:49
par bartok001
Bonsoir, ;)

C'est le soucis de pas mal de débutants.
Déjà les exos chromatiques sont très biens pour se délier :) Image
Essaye de jouer un maximum d'accord, comportant des écartements plus ou moins compliqués.
Pour ton soucis de "freeze", ça vient d'un problème de tenu de manche (poignée). Il faut que ton pouce fasse un "U" avec l'index :
Image

Re: "Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : ven. 31 oct. 2014 21:53
par zoz13410
Salut, je te rassure, c'est normal de galérer avec les doigts au début :)
Ce que je te conseille pour l'écartement des doigts, c'est de les étirer avant de commencer à jouer. Par exemple moi ce que je faisais (et je le fais encore) c'est, par exemple, en cours, pendant que j'écoute, je fais l'angles droit des livres avec mes doigts. Bon, évite de te péter des doigts quand même :D Mais tu verras, ça aide beaucoup, enfin perso ça m'a beaucoup aider.
Ensuite, pour les cordes qui "freeze", c'est que tu aplatis trop tes doigts, essaie de faire un pont lorsque tu dois jouer une corde a vide en dessous.
Voilà j'espère t'avoir aidé :)

Re: "Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : ven. 31 oct. 2014 22:04
par Ryushi
Les trois exercices que je fais quotidiennement en général et qui m'ont aidé à délier les doigts. Perso, j'adore faire ce genre d'exercice et du coup ça me fait bosser la synchro et le déliage des doigts au maximum.

- Chromatismes avec les 4 doigts, puis trois, puis deux, en faisant un shift vers la case suivante...ainsi de suite jusque fin de manche
- Monter toutes les positions de la gamme pentatonique, en liant les positions entre elles..jusque fin de manche, puis on redescend. Et avec les gammes naturelles c'est un peu plus difficile.
- Sauts de cordes mais c'est plus pour la main droite

Re: "Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : ven. 31 oct. 2014 22:21
par Dav6
Re,

Merci à vous !^^

D'accord je ferais cet accord plusieurs fois mais est-ce que je peux utiliser les cases 5,6,7 et 8 à la place ? Parceque les cases 1,2,3 et 4, aïe ça faire mal xD

Pour l'exercice du livre, c'est pas bête, je l'ai fais. J'y arrive mais ça fait super mal lorsque le majeur et l'annulaire doivent faire l'angle droit. Le reste c'est tranquille :o
Ryushi a écrit :- Chromatismes avec les 4 doigts, puis trois, puis deux, en faisant un shift vers la case suivante...ainsi de suite jusque fin de manche
- Monter toutes les positions de la gamme pentatonique, en liant les positions entre elles..jusque fin de manche, puis on redescend. Et avec les gammes naturelles c'est un peu plus difficile.
- Sauts de cordes mais c'est plus pour la main droite
D'accord je m'en inspirai ! :D surtout monter et descendre dans le manche c'est pas bête^^


Par hasard, est-ce qu'il y a un moyen de tester nos doigts ? Afin de voir nos progrès et si on est prêt à enfin pouvoir jouer correctement de la guitare :D
Parceque j'ai l'impression d'avoir fais des progrès ces jours-ci. La chromatique j'y arrive de mieux en mieux, je vois des progrès chaque jour. Ensuite quand j'agite mes doigts n'importe comment, je sens que mes doigts sont nettement plus agile et rapide que celle de la main droite ; la main droite est super lente et pas très agile comparé à l'autre


Pour le manche, un grand merci, j'avais pris la mauvaise habitude de poser horizontalement mon pouce. En le posant comme l'image, c'est magique ça marche ! Faut juste que je me débarrasse de ma mauvaise habitude. Mais je dois tout le temps le garder comme ça ? Jamais horizontalement ?

Re: "Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : ven. 31 oct. 2014 22:36
par Ryushi
Info supplémentaire pour le pouce...comme il sert beaucoup pour l'équilibre de la main, le placer au centre de tous tes doigts aide pour les chromatismes..moi même avais ce défaut de ne pas bien faire sonner sur les deux derniers doigts...à cause de ça.

Pour me tester, c'est simple...je ferme les yeux et fais mes exercices sans regarder la guitare...si tout sonne et que j'arrive à faire l'exercice c'est bon. :)

Et parr après, si tu joues régulièrement, une corne va se former sur tes doigts et t'auras plus facile à faire sonner tes notes correctement, et donc il est important de bien poser les doigts pour que la corne se fasse à l'endroit qui appuie.

Re: "Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : ven. 31 oct. 2014 22:41
par bartok001
Dav6 a écrit :D'accord je ferais cet accord plusieurs fois mais est-ce que je peux utiliser les cases 5,6,7 et 8 à la place ?
Bien sur, joue le où tu veux ;)
Dav6 a écrit : j'avais pris la mauvaise habitude de poser horizontalement mon pouce.
Verticalement plutôt, non ? :]
Dav6 a écrit :En le posant comme l'image, c'est magique ça marche !
De rien, c'est la technique "classique" :)
Dav6 a écrit : Mais je dois tout le temps le garder comme ça ? Jamais horizontalement ?
Je pense encore que tu veux dire verticalement :hehe:
Oui, c'est conseillé pour les bends :super:

Re: "Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : sam. 1 nov. 2014 09:53
par Lonely D
bartok001 a écrit :
Dav6 a écrit : Mais je dois tout le temps le garder comme ça ? Jamais horizontalement ?
Je pense encore que tu veux dire verticalement :hehe:
Oui, c'est conseillé pour les bends :super:


:mrgreen: :hehe:

Je pense que Dav6 voulait bien dire qu'il tenait son pouce "horizontalement", le long du manche, quoi! ;)
Alors que sur ton schéma Bartok, le pouce est bien à la verticale! ;)

Re: "Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : sam. 1 nov. 2014 11:37
par bartok001
Lonely D a écrit :Je pense que Dav6 voulait bien dire qu'il tenait son pouce "horizontalement", le long du manche, quoi!
Alors que sur ton schéma Bartok, le pouce est bien à la verticale!
D'accord, je parlais par rapport au manche :]

Sinon sympa la vidéo :mrgreen:

Re: "Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : sam. 1 nov. 2014 11:43
par Axoutatis
J'ai lu en diagonale (pas la grande forme ce matin :happy1: ) mais petite remarque, les tendons de l'annulaire et de l'auriculaire sont liés donc c'est normal que quand tu bouges l'un, l'autre bouge aussi !
Avec la pratique l'effet s'atténue mais ne disparait jamais, on finit par apprivoiser ça et ça devient même très pratique quand il s'agit par exemple de plaquer des power chords (ex : 577xxx)

Sinon pour le reste, oublie pas que la guitare au début c'est un peu beaucoup galère et il faut se faire plaisir. Il faut quelques années pour apprivoiser suffisamment le manche et synchroniser ses 2 mains afin de se faire plaisir dans le sens qu'on veut. Pour ça on doit passer l'épreuve de la patience et prendre conscience des progrès sur le long terme, enregistre toi en vidéo si possible, tu rigoleras et seras fier en te regardant dans quelques temps :super:

Pour l'instant, je te conseillerais d'avoir le soucis du détail, de la précision et du rythme, soigne toutes tes notes, pour que tout ça devienne automatique car c'est comme ça qu'on joue de la guitare :) Ne te dégoute surtout pas, si tu sens le dégout qui arrive, joue quelques chose qui te plait, plaisir avant tout.

Re: "Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : sam. 1 nov. 2014 12:56
par Bruno_DW
Je 'nai qu'un seul mot : patience ! (Jeune Padawan)

Re: "Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : sam. 1 nov. 2014 15:19
par Dav6
Salut à tous,

Merci à tous pour vos conseils qui vont beaucoup m'aider :D


ps :
Axoutatis a écrit : Il faut quelques années pour apprivoiser suffisamment le manche et synchroniser ses 2 mains afin de se faire plaisir dans le sens qu'on veut. Pour ça on doit passer l'épreuve de la patience et prendre conscience des progrès sur le long terme
Quelques années ? Mon seul but est de m'amuser en jouant mes musiques préférées. Je ne compte pas faire de truc compliqué quoi x)
J'ai déjà vu quelques chansons qui m'intéressent sur internet. Sur une échelle de 1 à 10, beaucoup sont à 3-4 mais elles ne dépassent pas 5 ou 6 grand max (à cause de Green Day >< :hehe: ).
Ca mets pas des années à faire ça quand même ? 8| :(

Re: "Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : sam. 1 nov. 2014 15:41
par bartok001
Pour jouer du Green day, je dirai qu'il faut au minimum 4-5 ans d'apprentissage :-/ ...... :mrgreen:

Ca dépend de combien de temps tu bosses, mais au bout de quelques mois tu devrais pouvoir commencer à jouer des morceaux qui te font plaisir :)

Re: "Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : sam. 1 nov. 2014 15:44
par Axoutatis
Ben c'est un sujet vaste en fait, mais bon c'est ton destin de guitariste de faire des trucs "compliqués" :mrgreen:
Moi c'est pareil au début je voulais juste reproduire les musiques qui me faisaient kiffer et qui m'ont donné envie de jouer de la guitare, mais au bout d'un moment t'as envie de savoir te démerder avec ton manche, en tout cas c'est quand même vachement plus sympa comme objectif.

Pour tes musiques qui sont relativement "simples", oui tu vas pouvoir les reproduire en quelques semaines/mois, mais ta façon de les jouer va évoluer, tu auras l'impression de bien les jouer, les reproduire pile poil pareil, mais avec la pratique ton jeu va gagner en nuances et précision rythmique, ton oreille va évoluer aussi... Et tu te rendras compte (si tu t'enregistres) que même les morceaux les plus faciles ne sont pas si faciles :mrgreen:

Enfin bref fais toi plaisir c'est ce qui compte toujours peu importe le nombre d'années de gratte :super: Fixe toi quelques défis ça fait pas de mal non plus :mrgreen:

Re: "Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : sam. 1 nov. 2014 15:55
par El Phaco
Axoutatis a écrit :Et tu te rendras compte (si tu t'enregistres) que même les morceaux les plus faciles ne sont pas si faciles :mrgreen:
+ 1 !! Et ça va même plus loin : parfois, les trucs qui semblent les plus simples sont les plus durs à faire sonner.

Re: "Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : sam. 1 nov. 2014 16:35
par Bruno_DW
Oui ! Tiens, le riff de Whole Lotta Rosie, ça parait simple hein ? Même simpliste à l'oreille de l'amateur exigeant bercé au délicat phrasé d'un Wes Montgomery ! (mais qu'est-ce que c'est puissant ! Bwahbwahbwaaaah...). Et c'est effectivement très simple. Par contre, atteindre le tempo de Malcom Young en y déchargeant la foudre, bin accroche toi mon neveu ! :hehe:

Re: "Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : jeu. 27 avr. 2017 13:11
par Heavy Matos
Dav6 a écrit : ven. 31 oct. 2014 22:21
Pour le manche, un grand merci, j'avais pris la mauvaise habitude de poser horizontalement mon pouce. En le posant comme l'image, c'est magique ça marche ! Faut juste que je me débarrasse de ma mauvaise habitude. Mais je dois tout le temps le garder comme ça ? Jamais horizontalement ?
Je déterre ce topic pour ceux qui le liront par la suite.

La position du pouce varie tout le temps: quand tu joue un accord barré, effectivement, le pouce et l'index doivent former un U, car le poignet doit être cassé, comme ceci:

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En revanche, si tu joues un accord en bout de manche ou que tu fais un solo, il faudra cette fois d'avantage empoigner le manche, le pouce sera nettement plus haut (à l'"horizontal", comme tu le disais), et il n'y absolument rien de mal à cela:

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Re: "Délier" ses doigts ? Problème de doigts

Posté : jeu. 27 avr. 2017 13:23
par Heavy Matos
Aussi, pour les solos, il faudra également empoigner le manche, pour les pouvoir "bender":

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