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Problème de rythme?

Posté : sam. 10 oct. 2015 14:02
par Aigle noir
Bonjour tout le monde :)

Ca fait maintenant 9 mois que je joue de la guitare, électrique et folk, je commence à pas trop mal enchaîner les accords, je m’entraîne environ 1h30 par jour.
Alors, mon problème c'est que je joue des morceaux facile, mais personne ne reconnait, à part moi :triste2:
J'en conclu donc que je joue mal :aille:
Je ne sais plus top ou me diriger pour corriger mes erreurs.
Des conseils peut-être?

Merci d'avance

Re: Problème de rythme?

Posté : sam. 10 oct. 2015 15:22
par Meuz
Tu aurais un enregistrement a montrer ?

Re: Problème de rythme?

Posté : sam. 10 oct. 2015 15:54
par Daeron
Ne te décourage pas, tout d'abord ! A vrai dire, ce n'est pas toujours facile de reconnaître un morceau juste avec la guitare. Ça dépendra de l'arrangement mais si tu joues juste une rythmique avec les accords, ça peut ressembler à plein de morceaux en fait.

Si tu as la possibilité de nous montrer un enregistrement, ce serait bien. Sinon, si ça te branche, ça pourrait être bien d'aller sur un site comme Bendnote où l'on travaille chaque semaine un morceau. En suivant les cours débutant, j'ai pu apprendre déjà quelques morceaux sympas.

Re: Problème de rythme?

Posté : sam. 10 oct. 2015 17:39
par Aigle noir
ok merci

je vais m'enregistrer je vous poste ça demain. :super:

Re: Problème de rythme?

Posté : dim. 11 oct. 2015 10:07
par Aigle noir
Bon je ne vous dit pas le titre.

https://youtu.be/PiZtAOcck30

Re: Problème de rythme?

Posté : dim. 11 oct. 2015 10:24
par Meuz
Le problème vient que tes accords sont hyper courant et peuvent correspondre a 50 chansons.
La plupart des gens identifient une chanson a sa mélodie et pas a son accompagnement.

Sinon la table de ta guitare est super belle. :)

Re: Problème de rythme?

Posté : dim. 11 oct. 2015 10:54
par Daeron
Superbe guitare, ouais ! Les folks, c'est pas trop mon truc en général mais celle-là en jette !

Sinon, je trouve que ton rythme est bon, tes accords sonnent bien. La chanson me dit quelque chose, j'ai un air sur le bout de la langue mais ça ne me revient pas. Comme le dit Meuz plus haut, on ne reconnait pas une chanson à son seul accompagnement, à moins qu'il y ait quelque chose de vraiment marquant. Un riff, oui, plus facilement !

Re: Problème de rythme?

Posté : dim. 11 oct. 2015 11:29
par Phil44
Heuuu.. un beau jour ou peut-être une nuit
sur un lac je me suis endormi et j'ai rencontré un grateux
qui a une bien jolie gratte.... :mdr3:

Bref, c'est très dur de reconnaître un accompagnement de gratte
avec uniquement des accords.
Soit il te faut un deuxième instrument qui joue la mélodie !
Soit le deuxième instrument : C'est TA VOIX !!!!!
Je travaille énormément mes cours sur le chant.
De plus ça aide énormément pour bien caler les accords
Et là au moins; il n'y a pas de doute sur la chanson en question.
Mais bon...Il faut chanter !!!
si je te dis " Mi m et RÉ " et que tu les joues en boucle pendant 1 heures,
ça va être super rengaine....et chiant au possible :berk1:
Mais si tu les joues en chantant " Oh sombre héros de l'amer " de NOIR DÉSIR "
tu verras la différence ( c'est un exemple )

De plus les accords que tu fait ( très bien en tout cas ! )
se sont les accords de au moins...200 ou 300 chansons.
Des enchaînements Folk par excellence.
Mais si tu chantes dessus en calant bien tes accords sur ta mélodie vocale
on reconnaîtra tout de suite ce que tu veux nous faire entendre.
Et là tu diras...Houaaaa......ça jette grave !!! :super: :super:
J'espère juste que tu chantes...juste !!!!! :siffle: :frime1: :alcool1:

Bref : Un accompagnement reste un accompagnement
mais en aucun cas...Une mélodie !
et on reconnaît une chanson à sa Mélodie.
Mais continue comme ça surtout.
Et si tu sais chanter...Vas-y !!!!!!

Aller j'y Go !!! J'ai ma LL16 qui me réclame :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Re: Problème de rythme?

Posté : dim. 11 oct. 2015 11:45
par Phil44
Arggg......scuse mouaaa !!!
Me suis trompé de titre de chanson....nul nul le mec!! :mrgreen: :mrgreen:
le titre de NOIR DÉSIR c'est " le vent nous portera "

Pfff....ben ça promet !!! :berk1:

Re: Problème de rythme?

Posté : dim. 11 oct. 2015 12:20
par Aigle noir
La guitare est un Ibanez TCM 50 je l'ai acheté d'occasion, je l'aime beaucoup.
Pour le titre je me suis basé sur se tuto:
https://www.youtube.com/watch?v=2FikFBR7_Hk, à 7:23 minutes
mais pas avec les même accords, je suis sur que vous allez le reconnaître.
Hélas je ne peut pas chanter, problème de cordes vocales,
Je vais l'apprendre avec les accords du tuto pour voir.

Re: Problème de rythme?

Posté : dim. 11 oct. 2015 12:44
par Fox
Vilain Phil44, c'est pas bien ce que t'as fait. :mrgreen:

Merci de ne pas poster deux messages à la suite.
Il suffit d'éditer son premier message, pour rajouter quelque chose.


;-)

Re: Problème de rythme?

Posté : dim. 11 oct. 2015 16:26
par Phil44
Haiii...Scuse moi Alexis.
Oui tu as raison....Et je le sais en plus mais j'ai pas percuté.
Quand je dis que la soixantaine c'est pas bon pour les neurones !!! :(
:mdr3: :mdr3: :mdr3:

Re: Problème de rythme?

Posté : lun. 12 oct. 2015 14:02
par Gwen Armor
Salut,
L'étape suivante pour mettre en valeur une grille (une progression d'accord qui pourrait appartenir à des dizaines de morceaux mais pour laquelle on voudrait mettre en avant un titre plus particulier), est soit d'introduire quelques rappels mélodiques par les renversements d'accords (dans les aigues) soit de faire un voicing dans les basses...
Difficile d'expliquer ça sur un forum avec des mots...
Prenons un exemple : tu veux jouer les copains d'abords. Si tu commences ton morceau par les notes (corde de la et ré) do, ré, ré#, mi avant de brosser ton accord de do, tout le monde aura reconnu les copains et pas une grille standard...
:)

Ps. tu n'as pas vraiment de problème de rythme ni de passage d'accord, c'est juste... plat.
Interpréter, c'est mettre du contraste, du relief.
:pompom:

PS2 4 accords et des dizaines de chansons...

Re: Problème de rythme?

Posté : lun. 12 oct. 2015 15:07
par Guillaume45
Salut Aigle Noir,

Si ça peut te rassurer, quand je joues une rythmique, comme tu le fais sur ta vidéo, personne non plus ne reconnait le morceau autour de moi ... par contre, si je joues les 5-6 premières notes du riff qui va bien, là ça parle à mon entourage ! Bref, pour le non guitariste, c'est presque impossible de reconnaitre un morceau uniquement sur la guitare rythmique.

Par contre, sur ta vidéo, je trouve que ce que tu fais est carrément propre : les accords sonnent, ils s'enchainent bien, en rythme ... il n'y a vraiment pas de quoi se décourager ... au contraire, je trouve que tu es sur le bon chemin ! :super:

Re: Problème de rythme?

Posté : lun. 12 oct. 2015 19:15
par Aigle noir
Bonsoir,

Merci à vous, cela m'encourage pour la suite, ce n'est pas facile tout seul, et je ne connais personne qui joue de la guitare.
Bon, je vais essayer de travailler les accents, pour améliorer la chose.
Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais je mets le capodastre en case 1 voir deux, car je n'arrive toujours pas à enchaîner le Fa en case 1, j'ai pourtant mis des cordes Extra Light, mais rien à faire, sur l'électrique c'est bon ça passe.
J'ai bien noté vos remarques et conseils, je vous en remercie :super:

Re: Problème de rythme?

Posté : lun. 12 oct. 2015 19:30
par Meuz
Pour le Fa,essaye d'enchainer Do maj suivi de Fa maj, L'enchainement est assez simple a réaliser.

Re: Problème de rythme?

Posté : mar. 13 oct. 2015 08:30
par Guillaume45
Meuz a écrit :Pour le Fa,essaye d'enchainer Do maj suivi de Fa maj, L'enchainement est assez simple a réaliser.
Oui, l'enchainement Do - Fa est bien à travailler car tu as un doigt pivot pour t'aider.

Tu peux bosser aussi l'enchainement Mi - Fa en faisant ton Mi avec majeur+annulaire+auriculaire ... pour faire ton Fa, tu n'auras qu'à décaler ton Mi d'une case vers le haut du manche et à utiliser ton index libre pour fretter la première case.

Bon courage ! ;-)

Re: Problème de rythme?

Posté : mar. 13 oct. 2015 17:53
par Aigle noir
Ok, je vais essayer. :)

Re: Problème de rythme?

Posté : mar. 13 oct. 2015 18:31
par Meuz
Imagine de Lennon marche bien pour ca

Re: Problème de rythme?

Posté : mer. 14 oct. 2015 09:40
par Gwen Armor
Meuz a écrit :Imagine de Lennon marche bien pour ca
Sauf qu'il n'y a pas besoin de faire un barré, l'harmonie est en 7M :hehe:

Re: Problème de rythme?

Posté : mer. 14 oct. 2015 09:52
par Meuz
Gwen Armor a écrit :
Meuz a écrit :Imagine de Lennon marche bien pour ca
Sauf qu'il n'y a pas besoin de faire un barré, l'harmonie est en 7M :hehe:
je l'ai appris (juste les premiers accords) avec C C CMaj7 (ouvert) F (barré) :P :P

Re: Problème de rythme?

Posté : mer. 14 oct. 2015 11:01
par Guillaume45
Meuz a écrit :
Gwen Armor a écrit :
Meuz a écrit :Imagine de Lennon marche bien pour ca
Sauf qu'il n'y a pas besoin de faire un barré, l'harmonie est en 7M :hehe:
je l'ai appris (juste les premiers accords) avec C C CMaj7 (ouvert) F (barré) :P :P
J'adore cette chanson ! Si vous avez une bonne tab, je suis preneur ... j'en trouve plein sur internet, mais elles sont toutes différentes, et je ne sais pas laquelle prendre ! :gene:

Re: Problème de rythme?

Posté : mer. 14 oct. 2015 11:23
par Meuz
Je crois que galago a un tuto dessus.

Re: Problème de rythme?

Posté : mer. 14 oct. 2015 14:18
par Gwen Armor
Meuz a écrit :Imagine de Lennon marche bien pour ca
gwen armor a écrit :Sauf qu'il n'y a pas besoin de faire un barré, l'harmonie est en 7M :hehe:
Meuz a écrit :je l'ai appris (juste les premiers accords) avec C C CMaj7 (ouvert) F (barré) :P :P
Guillaume45 a écrit :J'adore cette chanson ! Si vous avez une bonne tab, je suis preneur ... j'en trouve plein sur internet, mais elles sont toutes différentes, et je ne sais pas laquelle prendre ! :gene:
C'est normal, pour transposer une pompe de piano, on est obligé de bidouiller un peu, simplifier, voire re-arranger.
Donc, tu trouveras plein de versions différentes.
Le mieux est de réaliser la sienne :mdr3:
Comme toujours, il faut repartir de la mélodie et l'harmoniser. Tu as toujours le moyen de revenir sur des accords majeur/mineur de base, mais souvent la mélodie te donne des indications sur les "couleurs" harmoniques que tu peux rajouter à tes triades. Sur le couplet de Imagine, les sixtes et septième majeur sont dans l'harmonie sur le C et sur le F -->CM7, FM7.
Les grilles et tabs qui circulent sur le net sont souvent lacunaires :gene3:

Re: Problème de rythme?

Posté : jeu. 15 oct. 2015 08:19
par Guillaume45
Gwen Armor a écrit : Le mieux est de réaliser la sienne :mdr3:
Euh ... Ah !? ... Bein ... dans ce cas, je crois que ch'uis pas rendu ! :mdr3:

Bon, sérieusement, j'ai attaqué Imagine hier soir, et franchement ce morceau est super sympa à jouer ... et encore, je n'en suis qu'aux deux premières mesures en Do et Fa que je fais tourner en boucle ... mais quel pied ! :amen:

Aigle Noir, c'est vrai que c'est nickel pour travailler le Fa ... très bon exercice ! :super: