1er montage DIY , questions de novice.

Fabrication, modification, réparation des pédales et effets
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roger06
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1er montage DIY , questions de novice.

Message par roger06 »

Salut à tous
Après avoir lu le tuto de JoCool ICI , je vais me lancer dans le DIY .

Je vais commencer par un truc assez simple , un Double Bypass/Looper de chez Musikding .

Et voilà ou se situe le petit problème . Voici la liste du matériel fourni :

Image

Et voici le schéma:

Image

Comme vous pouvez le constater , il n' y a que 2 résistances 1k5 sur le schéma , or je me retrouves avec 2 résistances 1 M en plus.
J'ai envoyé un mail chez Musikding dans un anglais de derrière les fagots :hehe: et voilà ce qu'ils m'ont répondus ( si rapidement que j'en ai été étonné ).
the two 1M resistors are optional, if there are loud pops when switching, you can solder them parallel to signal and ground on the Send jacks!
.
Ce que je traduis par les 2 résistances sont optionnelles , si il y a un fort poc lors de l'enclenchement du switch , tu peux les souder... lma suite dans l'explication de JoCool en dessous.

J'ai demandé des renseignements à JoCool qui est assez dubitatif , lui aussi .
Voilà sa réponse
Je traduis ça par : you can solder them parallel to signal and ground on the Send jacks =
Vous pouvez les souder en parallèle de "signal" et "masse" (des broches signal et masse je suppose), sur les jacks "Send".
Mais, vu qu'il n'y a que 2 résistances et 2 prises jack Send, le seul moyen que je vois pour les mettre en parallèle, c'est de mettre la résistance entre les 2 broches.
Sauf que, c'est pas trop parallèle ça, il me semble, et que ça fait une sorte de court-circuit. Pas vraiment en fait car il y a une résistance, mais bon...
disons que c'est ce que ça m'évoque mais avec un sentiment que c'est quand même bizarre.
Donc , j'aimerais savoir ou souder ces 2 résistances de 1M parce que là , je n'en ai vraiment aucune idée .
J’espère que j'ai été clair dans mes explications de novice en la matière.
Merci pour vos réponses.
Modifié en dernier par roger06 le lun. 11 juil. 2016 21:16, modifié 2 fois.
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Re: Petit souci de résistances

Message par Martin_Rotsey »

C'est une résistance de forte valeur pour ne pas influer sur le circuit. Mais au moment d'enclencher / déclencher le jack, elle permet d'éviter une rupture trop soudaine du contact (clle qui fait "plop")

Tu la soudes en // sur le jack femelle de chacun des "send"
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Re: Petit souci de résistances

Message par oldamp »

:super:
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Re: Petit souci de résistances

Message par roger06 »

D'accord , merci pour le renseignement.
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Re: Petit souci de résistances

Message par JoCool »

Martin_Rotsey a écrit :...Tu la soudes en // sur le jack femelle de chacun des "send"
Tu veux dire qu'il faut relier les 2 jacks entre elles ?
C'est-à-dire mettre une résistance entre les bornes "signal" et une autre entre les bornes "masse" de chaque jack Send ?
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Re: Petit souci de résistances

Message par Shampoo »

Non, tu mets une résistance pour relier le signal à la masse sur chaque jack. On appelle ça une résistance de rappel (ou résistance pulldown si tu veux te la péter).
Normalement tu ne devrais pas avoir de plop si tes pédales sont pas pourries.
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Re: Petit souci de résistances

Message par roger06 »

Et concrètement , parce je suis paumé là , sur le schéma , je soude d'ou à ou sur le schéma ?

Je suis vraiment novice et c'est mon 1er montage . C'est super intéressant et je compte m'y mettre sérieusement .
J'ai acheté un bouquin sur l’électronique ( pour les nuls , en fait pas tant que ça pour les nuls) mais il faut du temps pour que ça rentre dans ma vieille caboche .
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Re: Petit souci de résistances

Message par Martin_Rotsey »

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Re: Petit souci de résistances

Message par roger06 »

Super Martin :super: voilà qui est clair . Demain je vais attaquer ça , on verra bien ce que ça donne .

Le problème chez moi , c'est que je m'énerve vite et je me met à avoir un pseudo Parkinson ( attention je ne ris pas de cette maladie malheureusement incurable , je pense notamment à Michael j.fox alias Marty Mc Fly ).

Et plus c'est petit , plus je tremble , un lexomyl me fera peut-être du bien :berk1:
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Re: Petit souci de résistances

Message par oldamp »

Martin_Rotsey a écrit :
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Martin, arrête de mettre des LED partout, après ça vibre :mdr3:
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Re: Petit souci de résistances

Message par JoCool »

Shampoo a écrit :Non, tu mets une résistance pour relier le signal à la masse sur chaque jack. On appelle ça une résistance de rappel (ou résistance pulldown si tu veux te la péter).
Normalement tu ne devrais pas avoir de plop si tes pédales sont pas pourries.
Merci pour cette précision Shampoo. Et merci Martin Rotsey pour le schéma on ne peut plus clair :super:

Du coup, je me dis que je ne suis pas si pourri que ça puisque, même si mon explication ne semblait pas clair, c'est ce que j'avais proposé à Roger. Même si je me disais en mon fort intérieur : "Noooon, ça ne peut pas être ça quand même" :gene:
Y a encore des progrès à faire de mon côté mais le tout, c'est d'en avoir conscience :merci:
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Re: 1er montage DIY , questions de novice.

Message par roger06 »

Comme le problème de résistance est résolu grâce à vous , j'ai changé le titre du sujet pour ne pas faire 50 topic .

Une première question , il vaut mieux souder hors boitier , enfin ce qu'on peut , ou tout installer et souder ensuite ?
Voilà le boitier
Image

et une deuxième , par où je commence les soudures ? Je pensais commencer par les switchs , vu que c'est là ou tout se raccorde pratiquement mais peut-être me trompe-je :hehe: ( voir les scémas plus haut ).

Ensuite pour les leds , comment bien souder 1 fil ou pire 2 fils à une même patte pour que la soudure tienne bien , c'est très fin .

Et j'aimerais la colorer un peu , j'ai lu qu'il fallait une sous couche ( primaire d'accrochage ) mais je crois que ça existe en aérosol ou en pot, avec lesquelles vous pouvez peindre directement l'aluminium sans appliquer de primaire .
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Re: 1er montage DIY , questions de novice.

Message par oldamp »

1- déco du boitier : à faire avant ! pour mettre ta primaire, il faut d'abord poncer très soigneusement toute ta surface.

2- câblage : mets en place tous les éléments en mettant des rondelles étoiles sur les jacks pour avoir un très bon contact avec la masse du boitier. ça te permet de supprimer tous les fils noirs de masse sauf ceux qui vont aux switches et ceux qui vont à la prise 9V.

3- câblage suite : tu câbles couleur par couleur, comme ça tu vérifies que tu n'a rien oublié. les LED en dernier (je vois des trous énormes pour les LED... normalement elles doivent rentrer presque en force dedans pour bien tenir et tu peux même mettre une pointe de cyanolite... la résistance associée doit être horizontale avec sa patte soudée à la patte de la LED et pliée à 90° à la bonne hauteur, et le switch. ça doit faire de beaux angles droits et comme ça, ça tient tout seul.
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Re: 1er montage DIY , questions de novice.

Message par JoCool »

oldamp a écrit :...je vois des trous énormes pour les LED... normalement elles doivent rentrer presque en force dedans pour bien tenir et tu peux même mettre une pointe de cyanolite...
C'est normal oldamp. Dans ce kit, les LED sont livrées avec des supports de LED.
Elles se visent par l'intérieur (via un écrou), et sont donc à installer en même temps que les switchs.
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Re: 1er montage DIY , questions de novice.

Message par oldamp »

ok !
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Re: 1er montage DIY , questions de novice.

Message par roger06 »

Merci oldamp de me simplifier la vie ! :) Et aussi Jocool qui m'a bien aidé en MP .

Les rondelles étoiles , ce sont les rondelles dentelées ?
rondelle.JPG
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Re: 1er montage DIY , questions de novice.

Message par oldamp »

oui !
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Re: 1er montage DIY , questions de novice.

Message par roger06 »

Je crois avoir compris , je ne mets pas de fils noirs sur les jacks FX send/return 1 et 2 soit 4 fils , ni de fil du Fx1 send au in et du FX2 return au out soit 2 fils , j'ai bon ?
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Re: 1er montage DIY , questions de novice.

Message par JoCool »

C'est ça Roger mais tu as mal compté : il n'y en a que 3 entre les jack vu qu'il y a 4 jack.
oldamp a écrit :...
2- câblage : mets en place tous les éléments en mettant des rondelles étoiles sur les jacks pour avoir un très bon contact avec la masse du boitier. ça te permet de supprimer tous les fils noirs de masse sauf ceux qui vont aux switches et ceux qui vont à la prise 9V.
...
A part gagner quelques fils et quelques soudures qui sont déjà dans le kit, c'est vraiment utile ça ?
Car, pour peu que la peinture isole un peu trop, on risque plus d'être embêté qu'autre chose, non ?
Je dis ça pour comprendre les avantages / inconvénients des 2 montages, avec ou sans les fils. :merci:
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Re: 1er montage DIY , questions de novice.

Message par roger06 »

JoCool a écrit :C'est ça Roger mais tu as mal compté : il n'y en a que 3 entre les jack vu qu'il y a 4 jack.
C'est l'age qui veut ça , je sais plus compter :mrgreen:
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Re: 1er montage DIY , questions de novice.

Message par oldamp »

JoCool a écrit :C'est ça Roger mais tu as mal compté : il n'y en a que 3 entre les jack vu qu'il y a 4 jack.
oldamp a écrit :...
2- câblage : mets en place tous les éléments en mettant des rondelles étoiles sur les jacks pour avoir un très bon contact avec la masse du boitier. ça te permet de supprimer tous les fils noirs de masse sauf ceux qui vont aux switches et ceux qui vont à la prise 9V.
...
A part gagner quelques fils et quelques soudures qui sont déjà dans le kit, c'est vraiment utile ça ?
Car, pour peu que la peinture isole un peu trop, on risque plus d'être embêté qu'autre chose, non ?
Je dis ça pour comprendre les avantages / inconvénients des 2 montages, avec ou sans les fils. :merci:
pas de peinture à l'intérieur et l'alu est très bon conducteur... ça permet surtout un câblage bien plus clair sans plein de filasses inutiles ! de plus, mettre des fils entre les masses, ça va créer des boucles avec le boitier... c'est valable pour des jacks Cliff isolés à la rigueur...
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Re: 1er montage DIY , questions de novice.

Message par JoCool »

Ok, merci :super:
Quand tu parles de "boucles avec le boitier", c'est par rapport au fait qu'il y aurait, du coup, 2 "circuits" pour la masse : un qui passe en direct par le boîtier, et un par les fils ? C'est ça ?

Du coup, à ton avis, pourquoi Musikding propose des montages comme ça ? Tu crois que c'est au cas où on utiliserait un boîtier en plastique ou dans une autre matière non conductrice ?
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Re: 1er montage DIY , questions de novice.

Message par roger06 »

Il y a une rondelle en plastique sur le switch , je me demandais ou il fallait la mettre , à l'intérieur ou à l'extérieur du boitier .
Ou carrément la virer .

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Re: 1er montage DIY , questions de novice.

Message par JoCool »

JoCool a écrit :
oldamp a écrit :pas de peinture à l'intérieur et l'alu est très bon conducteur... ça permet surtout un câblage bien plus clair sans plein de filasses inutiles ! de plus, mettre des fils entre les masses, ça va créer des boucles avec le boitier... c'est valable pour des jacks Cliff isolés à la rigueur...
Ok, merci :super:
Quand tu parles de "boucles avec le boitier", c'est par rapport au fait qu'il y aurait, du coup, 2 "circuits" pour la masse : un qui passe en direct par le boîtier, et un par les fils ? C'est ça ?

Du coup, à ton avis, pourquoi Musikding propose des montages comme ça ? Tu crois que c'est au cas où on utiliserait un boîtier en plastique ou dans une autre matière non conductrice ?
oldamp, tu as dû zapper ma question. Si tu peux me répondre, ça m'intéresse d'avoir ton avis sur le sujet histoire de mieux comprendre tout ça.

Roger, j'ai regardé sur le net, et sur les images que j'ai pu trouver où le footswitch est monté avec une rondelle plastique, la rondelle est positionnée à l'extérieur, juste avant la rondelle métallique à dents (ou à crans), donc directement en contact avec le boîtier. Mais, impossible de trouver plus que des images.
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Re: 1er montage DIY , questions de novice.

Message par roger06 »

Hé bien , je vais faire comme ça .
Je me demandais aussi si il fallait respecter l'orientation des switch , et si je pouvais les tourner d'1/4 de tour .
C'est plus facile à souder .
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