Forum guitare

Bonjour, moi c'est El Phaco et je suis delay addict. Non, je ne compte pas me soigner.

Ce petit topic pour parler de vos delays, en bien, en mal. Je parlerais des miens sous peu, il me faut un peu de temps pour me souvenir de tout... mais en attendant, faites-nous profiter de votre expérience !

Nota aux modos : il pourrait être cool d'épingler les topics "Les overdrives", "Vos fuzz" et "Vos delays" afin qu'ils restent à la vue de tous, non ?

j'ai une Delay fender compétition série

elle est plus proche d'une réverbe qu'une Delay
elle fait le travail correct sur des Delay court , voir très court qui s'approche alors d'une réverbe
pour les Delay long passer votre chemin
les potard fonctionne bien et sont assez précis dans leur réglage ,
branchée dans 2 ampli en sortie elle donne une belle ampleur au signal et dirige celui ci dans les deux amplis qu'elle soit en mode on ou off


elle n'est pas très chère 59€ chez thomman

Je ne suis pas du tout delay addict à la base... mais j'ai bien peur de le devenir... c'est un effet que j'ai découvert sur le tard, peut être parce qu'il n'est pas spécialement abordable au premier abord.

J'ai 3 delay, dans l'ordre de mes préférences:

TC Electronic Flsahback - Un couteau suisse numérique qui embarque plein de bonne choses avec une qualité audio très très pro. Mon préféré, celui que j'utilise tout le temps en groupe, le tape Delay. Quand je suis seul, je mets en toneprint, avec le mode DM-3, une émulation très fidèle du Boss DM-2. Avec un chorus analogique en sus, on se prend pour Mike Stern!

Höfner Analog Delay (Rebadgeage du delay de chez Belcat) - Un bon delay numérique avec un son analogique très chaleureux sans être terne ou étouffé. Il est simple et sonne direct. Parfait en slapback mais aussi très bon en temps plus long (autour de 500ms).

EHX Memory Boy - Un delay assez crade, une modulation capricieuse... un saut de volume autour de 5db... parfait pour grossir le son en slapback, au-delà, inutile.

Si je devais en avoir un 4ème ça serait un Nova Delay de chez TC!

Je n'ai qu'un seul Delay et ça me suffit amplement, un Echo Tap de DLS Effect.
Ce que j'aime en lui, tout, on peut tout faire avec, du son vintage chaleureux au son moderne et dynamique.
Et surtout ce que j'adore, c'est sa grande simplicité d'utilisation, il y a un volume par canal (réglage tempo manuel ou Tap tempo), et les réglages de la répétition et de la tonalité de l'echo sont communs aux deux canaux. C'est tout ce que je cherchais, un Delay simple de grande qualité sonore et de fabrication.

Je l'avais trouvé sur le bon coin en parfait état pour 150€

Je l'avais repéré celui-là. Il a l'air bien sympa aussi. On peut envoyer les deux delays en même temps ou pas ? Et dans ce cas, ils sont en série ou en parallèle ?

Non, les canaux sont switchables au pied, je me sers du manuel pour embellir les solos, et du Tap Tempo pour les sons un peu psychés !!
Au niveau solidité, c'est vraiment du costaud, un sumo pourrais sauter dessus à pieds joins sans la faire broncher !!

Et bien moi j'utilise un délay Ibanez PDM-1 depuis 20 ans (identique au Maxon PDM) ... Il me convient parfaitement !
Simple, pas mal de paramètres et de types de delay, possibilité de programmer leurs enchaînements. .. Le top !
Bon ... Ça c'était la bonne nouvelle ...
La mauvaise c'est qu'il m'a lâché lâchement hier en répèt ... Après 20 d'amour : un affichage fixe et plus rien n'y fait.
Il me faut le faire réparer. .. Et je cherche qui pourrait me faire ça. .. (j'ai pensé à contacter Msm) mais ça va me coûter un organe (ceci dit il côté pas mal)

Don je recherche un remplaçant d'urgence (je lis ce fil avec grande attention). Peut être un Boss DD7 ? mais ça presse : j'ai une date le 9 aout et je ne sais pas jouer sans un léger délai (la force de l'habitude).

Help needed

Si tu veux venir maintenant, je te prête le mien, je pars en vacance demain et je reviens le 11 !

Avant de parler des miens, je vais faire un petit topo sur les delays et leur usage. J'espère que ça servira à ceux qui voudraient découvrir cet effet. Asseyez-vous, prenez vous une bière ou un café, va y avoir de la lecture...

I. Un delay c'est quoi ?

C'est un effet qui va répéter le signal qu'on lui envoie. Contrairement à la reverb, qui est composée d'une multitude d'echos indistincts, le delay va répéter le signal de manière claire, chaque répétition étant audible en elle-même. Le volume décroît à chaque répétitions jusqu'à ce que l'on n'entende plus rien. C'est, comme la reverb, un effet de spatialisation.

II. Les principaux types de delay

Il existe, en gros, trois grands types de delays :

- les echos à bande. Ce sont les ancêtres de la famille. Le signal est enregistré sur une bande magnétique et relu par des têtes de lectures. Il peut y avoir plusieurs têtes pour multiplier les subdivisions rythmiques. Ce type de delay est donc essentiellement mécanique. Les répétitions sont plus ou moins altérées en fonction de l'état de la bande qui devient de moins en moins fidèle jusqu'à ce qu'il soit nécessaire de la changer. De plus, de subtiles variations de vitesse créent une modulation non prévue au départ, non réglable, mais qui s'est avérée finalement désirable : le wow and flutter.
De plus ces grosses machines (ça fait bien le format d'une tête d'ampli) incluaient souvent un préamp qui colorait le son. Ce préamp est parfois devenu tellement célèbre (comme celui de l'Echoplex EP-3) qu'il a été cloné au format pédale ! Les echos à bandes les plus connus sont l'Echoplex, le Roland Space Echo RE-201, popularisé par Brian Setzer, et le Binson Echorec de David Gilmour (qui ne fonctionne pas avec des bandes mais des disques magnétiques).

- les delays dits analogiques sont apparus plus tard, pour reproduire le son des tape echo sans les inconvénients (format, entretien...). De ce point de vue, c'est un échec. Mais comme l'Univibe qui est un simulateur de Leslie raté s'est imposé comme un effet à part entière, les delays analos ont conquis leur public. Les plus réputés sont ceux dits "BBD", ou Bucket Brigade. C'est une référence aux puces utilisées pour créer les répétitions (les fameuses Panasonic MN3005, MN3007 ou MN3008). Certains ont une section de modulation, d'autres non. Les plus connus sont l'Electro-Harmonix Deluxe Memory Man (utilisé entre autres sur les premiers albums de U2), le Boss DM-2, le Maxon AD-900. Comme leurs cousins à bande (et peut-être encore plus), ces delays voient la dégradations du signal s'accentuer à chaque répétition. C'est ce qui fait leur charme. Ils sont réputés pour être souvent sombres.

- enfin, les delays digitaux sont les derniers arrivés. Avec eux, on découvre la possibilité d'avoir des répétitions hifi qui ne se dégradent pas. Ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut pas avoir de dégradation, bien au contraire. Tout devient possible.
Il en existe en gros deux catégories. Les delays basés sur la puce PT2399. Il s'agit en général de delays "simples", dans le sens où on va les manipuler comme des analos. C'est le cas du Mad Professor Deep Blue Delay ou du FXAmps HeartBeat.
De l'autre côté, on va trouver les delays construits autour de microprocesseurs. Les premiers furent des racks, comme le célébrissime TC2290, sorti dans les années 80 et qui est encore considéré comme un must. Au format pédale, ce sont essentiellement les gros delays à preset comme le Strymon Timeline, le Pigtronix Echolution2 ou le Source Audio Nemesis. Avec ces delays, tout devient paramétrable, on peut imiter pratiquement n'importe quel style de delay, et en créer de nouveaux (reverse delay, ducking, ping pong, pitch shifting...). Revers de la médaille, faut potasser un peu le mode d'emploi pour s'y retrouver. Et oui, on n'a rien sans rien.

III. Mais ça sert à quoi concrètement ?

A plein de choses. D'abord il faut savoir qu'un delay dispose toujours de trois réglages minimum : le time, ou delay, détermine la durée existant entre le signal et la première répétition, puis entre chaque répétition. Le feedback, ou regen, ou repeat, va déterminer le nombre de répétitions. Enfin le mix, ou level, va déterminer le volume de la première répétition par rapport au signal d'origine.

Les principaux usages sont :

- "gonfler" le son. Réglé assez long, pas trop fort et avec un nombre limité de répétitions, le delay va donner un effet d'espace au son. C'est particulièrement utile en solo, donnant l'impression que la guitare est plus grosse, plus aérée que ce qu'elle n'est en réalité ;

- créer un echo très court, comme une reverb sur chaque note. C'est ce qu'on appelle le slapback. Il faut régler son delay avec un temps court, une seule répétition et un mix assez élevé. C'est l'effet typique du rockabilly. Ecoutez Cliff Gallup (le guitariste de Gene Vincent), ou plus récemment Brian Setzer, et vous comprendrez ;

- créer des architectures rythmiques. C'est le delay de The Edge dans Where The Streets Have no Name, ou de Gilmour dans Another Brick in The Wall Part. I. Ici le temps doit être réglé très précisément afin que les répétitions soit parfaitement synchrones avec le tempo du morceau. On peut les régler à la noire, à la croche, à la croche pointée (très courant, probablement le plus intéressant), peu importe, mais il faut coller au tempo du titre !

- partir rejoindre l'esprit de Jimi Hendrix dans le cosmos après avoir bouffé une feuille entière de buvards. En clair, faire partir son delay en auto-oscillation. Rangez mémé dans le placard, foutez le chien dehors et les gosses chez la nounou. C'est bon ? Poussez le potard de repeats à fond ou presque, puis le potard de mix, jouez... Ici le delay va répéter son propre signal à l'infini, créant une boucle dont le volume va augmenter de manière parfois brutale. Il est alors temps de jouer avec le potard de time pour donner l'impression que vous êtes face à un avion de chasse au décollage ou que l'apocalypse a commencé. A user avec modération... ou pas. Quand vous connaîtrez votre delay, vous pourrez le régler à la limite de l'auto-oscillation, comme on règle son ampli à la limite du breakup. C'est une des plus belles manière de créer des nappes de son majestueuses qui vous donneront l'impression de visiter le système solaire. Sur des arpèges, c'est juste magique. A ce petit jeu, je trouve que les delays analos sont vraiment les meilleurs. A mon goût, rien ne les égale quand on cause auto-oscillation ;

- les delays numériques actuels permettent un paquet de choses que je ne détaillerais pas ici, mais sachez qu'il y a là aussi de quoi faire mumuse des heures.

IV. Rhoooo, j'en veux un, mais je sais pas quoi choisir !!

Avant d'acheter son delay, il faut cerner ses besoin. Si c'est pour du slapback ou grossir ses solos, un modèle simple à trois potards suffira. Si on veut construire rythmiquement dessus, l'achat d'un modèle avec tap tempo me paraît indispensable. Et attention : un tap tempo sans possibilité de choisir des subdivisions rythmiques (au moins la croche pointée) ne sert pas à grand chose, ou en tout cas est beaucoup moins pratique à l'usage.
Si on cherche à avoir des sons très différents avec pleins d'effets barrés dessus, il faut s'orienter vers un gros delay à presets.
Mono ou stereo ? Ca va dépendre de votre setup.
Analogique ou digital (je ne parle pas des echo tape, très chers et nécessitant un entretien) ? Si c'est juste pour du live, le digital fait très bien l’affaire. Au sein d'un mix dans une sono, rien ne ressemble plus à un delay qu'un autre delay. Et les digitaux corrects avec tap tempo sont en général moins chers que leurs homologues analogiques. Si c'est pour la maison et s'enregistrer, c'est une autre paire de manches. Tout delay-addict en voudra plusieurs qu'il choisira en fonction de son humeur et du caractère de chacun. Si c'est pour de l'auto-oscillation, go analo !!

Merci pour ce topo très intéressant !

André, ton topo est passionnant, j'ai enfin compris la différence entre delay et réverbe

Maxon AD-900 :



C'est le premier delay que j'ai acheté, et il est toujours en ma possession. C'est un delay analogique Bucket Brigade, sans modulation ni tap tempo qui n'est plus produit depuis plusieurs années. Le mien est une version dite 4 chips (4 puces MN3008 - il en existe avec seulement deux MN3005). Il propose 600ms de retard maximum et doit être alimenté en 12V avec centre positif.

N'y allons pas par quatre chemins : ce delay est une merveille. Un des tous meilleurs analos sur le marché. C'est le meilleur que je connaisse pour grossir/spatialiser un son de guitare car les répétitions se fondent toutes seules dans le mix. En fait on n'a presque l'impression qu'il n'est pas là... jusqu'à ce qu'on l'éteigne ! Il a un caractère assez sombre, avec beaucoup de headroom (les répétitions saturent peu, avec un très joli fade in). Son auto-oscillation est également très belle, très musicale, une des plus facilement utilisable que j'ai eu l'occasion d'essayer. Si vous cherchez un delay simple, sans fioriture, mais avec un temps de retard relativement long, ne cherchez pas plus loin : c'est lui qu'il vous faut !

Très bon descriptif de cet effet El Phaco,
ça aidera bon nombre à s'orienter sur un choix de pédale

Perso j'ai un delay TC Electronic Alter Ego pour lequel j'avais rédigé un avis sur Guitarzine :
http://www.guitarezine.fr/pedale-effet/ ... serReviews

Je viens d'acheter un DD7 (après essai de quelques pédales, dans la même gamme de prix, plus ou moins faciles à utiliser à mon goût ...).

Mon PDM1, dont je vous ai rajouté la photo, part en réparation (un coup il marche, un coup il se bloque) : je vais voir combien ça va me couter. En effet je suspecte une Capa qui serait HS (un peu bombée) mais mon fer à souder pourtant de bonne qualité est trop gros, puis j'ai pas ce qu'il faut pour suivre le signal et repérer ou serait la panne.

El Phaco a écrit :Avant de parler des miens, je vais faire un petit topo sur les delays et leur usage. J'espère que ça servira à ceux qui voudraient découvrir cet effet. Asseyez-vous, prenez vous une bière ou un café, va y avoir de la lecture...

Merci, excellent article que j'ai découvert sur le tard et que j'ai dévoré ! ... ça m'ouvre les yeux et pas mal d'horizons sur les delays !

Si c'est pas déjà le cas, c'est à mettre dans les dossiers de GuitarZine, histoire de pouvoir le retrouver facilement !

Content que ça ait pu t'aider !

Je n'ai pas de "vraie" pédale de delay à proprement parler, mais un multi-effet (Digitech RP360) qui propose une dizaine de modèles de delay ... je m'y étais pas trop intéressé jusqu'à présent, mais maintenant j'ai hâte d'aller jouer avec !

Par contre, sur la plupart, il y a un réglage qui s'appelle "TAP DIV", et je n'arrive pas à comprendre à quoi ça sert ... d'après la notice, ça "Définit la valeur de division des prises de delay ou de la note à laquelle le delay se produit" ... 'fin bref, j'ai pô compris !

C'est pour choisir la subdivision rythmique des répétitions par rapport au tempo. A la noire (quarter), à la croche (eighth), à la croche pointée (dotted eighth), etc. A la noire, le signal sera répété sur chaque temps. A la croche tous les demi-temps (et à tempo égal, tu auras donc des répétitions deux fois plus rapides).

El Phaco a écrit :C'est pour choisir la subdivision rythmique des répétitions par rapport au tempo.

Ok, c'est intéressant ça ! Mais du coup, comment ça marche avec le réglage time/delay ... parce que j'imagine que ça fait double emploi avec le "tap div" ? ... est-ce qu'il y en a un qui annule l'autre ?

Ca doit fonctionner si tu règles ton tempo avec le tap.

C'est la crise;j'ai plus qu'un délay analogique
Je rajouterais un numérique avec tap tempo le jour ou je trouverais un groupe,pour l'instant calme plat
et 2 mois sans jouer,manque de motivation

Guillaume45 a écrit : Par contre, sur la plupart, il y a un réglage qui s'appelle "TAP DIV", et je n'arrive pas à comprendre à quoi ça sert ... d'après la notice, ça "Définit la valeur de division des prises de delay ou de la note à laquelle le delay se produit" ... 'fin bref, j'ai pô compris !

En gros, si tu choisis par exemple un delay à la croche pointée (souvent c'est marqué comme une croche avec.. un point ou dotted eighth delay), et que sois tu fais un tape/tempo correspondant au tempo du morceau, soit tu mets directement les ms si ton multi-effet le permet correspondant au morceau, tu vas te retrouver grosso modo avec un delay type The Edge. Lui utilise un ou deux très courts ou très longs en plus, mais on retrouve l'idée.
Tu peux essayer sur I still haven't found de U2, tu retrouves vite le bon tempo. (443ms de délay de mémoire)

Si tu choisis un delay à la noire, ce sera plus classique mais tout autant efficace selon les morceaux.

Nit a écrit :En gros, si tu choisis par exemple un delay à la croche pointée (souvent c'est marqué comme une croche avec.. un point ou dotted eighth delay), et que sois tu fais un tape/tempo correspondant au tempo du morceau, soit tu mets directement les ms si ton multi-effet le permet correspondant au morceau, tu vas te retrouver grosso modo avec un delay type The Edge.

Et donc, si je comprends bien, tout ce que tu joues est répété une croche et demie plus tard !? ... ce sujet me fait prendre conscience à quel point le delay peut être important pour façonner le son ... j'avais pas réalisé jusqu'à présent !

Guillaume45 a écrit :

Nit a écrit :En gros, si tu choisis par exemple un delay à la croche pointée (souvent c'est marqué comme une croche avec.. un point ou dotted eighth delay), et que sois tu fais un tape/tempo correspondant au tempo du morceau, soit tu mets directement les ms si ton multi-effet le permet correspondant au morceau, tu vas te retrouver grosso modo avec un delay type The Edge.

Et donc, si je comprends bien, tout ce que tu joues est répété une croche et demie plus tard !? ... ce sujet me fait prendre conscience à quel point le delay peut être important pour façonner le son ... j'avais pas réalisé jusqu'à présent !

Oui, c'est ce qui donne cet effet, bien sûr c'est dépendant du tempo, sinon ça ne colle plus rythmiquement.
Si tu joues à la noire à 100bpm par exemple, et que tu mets un delay à 450ms, tu auras ce type de delay.

Tu as un bon exemple ici : https://www.youtube.com/watch?v=Z-Qj80oyZto

Ici aussi mais the edge c'est un peu plus compliqué car il rajoute en plus des delay plus courts ou plus longs selon les morceaux, qu'il met beaucoup de modulation etc.. https://www.youtube.com/watch?v=Alu_hzm43Uw

Le delay à la croche pointée est particulièrement intéressant car les répétitions vont se caler entre les croches que tu joues.