Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs
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j--a--c
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par j--a--c »

Merci Martin :amen:

je continuerais demain trop fatigué pour réfléchir aujourd'hui

oui il manque pleins de connexion sur le transfo , l'ot , la rectifieuse , le sélecteur de tension
hier j'ai mis mon énergie sur la partie a modifier en partant de l'entrée mais je n'ai pas fini

le truc en demi lune c'est a la fois un interrupteur (stand by) et un bornier , il était dedans donc je le laisse et l'utiliserais comme stand by

l'emplacement a cote de la redresseuse c'est le sélecteur de tension

pour torsader les fils de chauffage c'est bien les positions 1 et 8 sur le lay out d'origine ??

je ferais (enfin je vais essayer :rouge: ) un petit encar avec le brochage
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Martin_Rotsey
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par Martin_Rotsey »

En reprenant le PDF, je comprends mieux ce que tu as voulu faire.
Tu veux refaire tout le câblage ou juste remplacer les composants et optimiser le câblage ?

Dans les 2 cas, placer (le réservoir (C1) au plus près du transfo d'alim, sur le chemin de l'OT et distribuer ensuite la HT. ;-)
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par j--a--c »

Salut Martin, je souhaite remplacer les composants et optimiser le cablage , et aussi supprimer les composant électronique inutile

les c1 c2 seront déplacer comme tu le conseille

pour les fils de chauffe à torsader, position 1 et 8 ??
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Martin_Rotsey
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par Martin_Rotsey »

J'ai mis du temps à comprendre ce que tu appelais "position 1 et 8". :hehe:

Hé oui, c'est du Rimlock !

Donc oui, pin 1 et 8. Sauf pour la redresseuse : pin 4 et 5 !

Sur ces vieux boui-bouis souvent, il y a un pin du support tube qui est relié à la masse. Des fois, il est même carrément soudé au châssis. Là,ça devient coton. :(

Si ce n'est pas le cas et que la modif est possible :
Au lieu de relier un côte du chauffage à la masse, tu torsades 2 fils qui vont alimenter tes 3 tubes et que tu relies à la masse par deux résistance de 100 ou 220 ohms.
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par j--a--c »

Merci Martin, désolé de t'avoir laissé sans nouvelles

je suis toujours en cours..................j'ai eue un arret "aménagement de mon local" qui devrais être terminé ce WE pour sa première phase

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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par bernoux »

Bonjour, je profite d'un nouveau message pour me glisser dans la conversation, je suis sur un projet similaire avec un Schneider flamenco. Je n'ai plus de redresseuse donc j'ai mis deux diodes et séparé les points milieux, avant j'avais bien 6,3V maintenant j'ai réglé en 220V, 7V pour le chauffage et 250V CC, en 245V 6,3V mais plus que 225V de HT que choisir un chauffage fort ou une HT faible :triste2:
Merci
Modifié en dernier par bernoux le mar. 28 nov. 2017 11:26, modifié 1 fois.
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par oldamp »

Suffit de rajouter une résistance de 0.2 ou 0.3 ohms 3W sur une des sorties du 6.3V pour chuter vers 6.6-6.5V pour pouvoir te mettre sur 220V et avoir la plus forte HT.

exemple :

http://www.stquentin-radio.com/index.ph ... id=0&act=0
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par Martin_Rotsey »

Je ne pense pas que le problème vienne de là.

Le schéma

On a 268 volts en sortie de redresseuse. Les diodes ayant une résistance interne beaucoup plus faible (quelques ohms), la chute de tension devrait être moindre et donc la tension redressée 10 à 20 volts plus élevée.

EZ80

Consommation filament : 600mA. Sur le même enroulement que les autres tubes. La consommation chute donc d' 1/3 !

La position 240v semble être la plus adaptée à mon avis.

Pour la faible HT, je regarderais plutôt vers un condo de filtrage fuyant comme un panier à crabes.
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oldamp
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par oldamp »

il a écrit "25V" mais c'est une faute de frappe... sans doute 235V ? S'il veut plus de HT, faut se mettre sur 220V. et du coup le 6.3V sera trop élevé. Donc chute par la R 0.3R 3W. Je le fais régulièrement. Et effectivement, il faut en plus vérifier les condos de filtrage.
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par bernoux »

merci de vos réponses, oldamp a raison faute de frappe corrigée c'est 225V ce qui serait logique pour moi de 245 à 220 une chute de 10%, 225 au lieu de 250 et 6,3 au lieu 7. Je vais ajouter la résistance en série, pour l'instant les condos de filtrage tout neuf ne sont pas installé je modifiais d'abord le chauffage, ajout fusible et séparation des circuits comme vous l'indiquiez.
Par curiosité je vais tester le schema de base pour voir mais le schéma "snake oil" avec une EQ basique me plait bien.
pas facile de bidouiller ce truc pas trop de place pour mettre les doigts et les composants, a part des modifs sur mon BJ c'est ma première bidouille "lampes", c'est bien ça oblige à essayer de comprendre avant d'aller trop loin.
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Martin_Rotsey
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par Martin_Rotsey »

J'avais bien saisi pour la faute de frappe. :]
bernoux a écrit : mar. 28 nov. 2017 11:37 pour l'instant les condos de filtrage tout neuf ne sont pas installé
Je m'en doutais un peu. :ange:

Maintenant que tu as mis le chauffage et le redressement d'aplomb, il est tant de remplacer les 2 gros condos de filtrage (sous l'OT si ma mémoire est bonne) pour pouvoir avoir une idée juste de la tension redressée. ;-)

L'emploi d'une résistance de 3 watts et au moins 40K, en parallèle avec le 1er condensateur permettra de soulager ces grosses bêtes, le temps que les tubes se mettent à débiter.
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par j--a--c »

Voila ce coup ci c'est démarré , plutôt que de modifier sur un châssis multiple , j'ai regroupé tout sur un seul châssis

je recommence donc le Lay ou étape par étape ce sera plus clair

et du coup j'ai a nouveau des questions

-1: pour les fils de chauffage , un passait par la masse l'autre était volant , je prévois d'en mettre 2 bien torsadé pour éviter les interférences , mais est ce que je doit quand même raccorder a la masse celui qui était a la masse ?? (je crois que oui mais je préfère demander)

- 2 les condo c1 et c2 avant il étaient en 1 pièce, maintenant en deux , je raccorde l'arrière des deux ensemble , ou ensemble et a la masse ??

Le lay out en cour

les pieces du haut sont de gauche a droite jack in(orange) , interuppteur(vert) , potard X2 (rose) , la ligne bleue est la bare de masse

Image

vert et rouge sont les fils de chuffage destiné a êre torsadé


Image


les condo C1et C2 je met a la masse ?

Image


:amen: :amen:
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pierre-alexandre
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par pierre-alexandre »

Chaque extrémité de l'enroulement filament référencée à la masse par une R de 100 ohms =>
filament.jpg
Le "-" C1 et C2 à la masse.
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par j--a--c »

:merci: Merci Pierre alexandre
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par oldamp »

Ma suggestion de layout. Mais j'aurais préféré que tu orientes tes sockets de façon à faire passer les filaments en bas... Rajoute une cellule de filtrage entre le preamp et la puissance. Et l'inter doit être vers le transfo d'alim, pas à coté du jack d'entrée :mdr3:
layout mod.jpg
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par j--a--c »

:merci: Merci Old amp je vais modifier tout ca


message édité

Voila j'ai revu ma copie

pour la partie physique

déplacer l'interrupteur
poser une barrette 5+2,( je n'avais pas de 6+2 sous la main)

et pour le lay out
créer une légende pour les lampes
et avancer un petit peut

je continue demain


Image

Image



message edité (2eme)

j'ai continué a avancer

du coup deviné quoi..................... j'ai des questions

par rapport au shéma d'origine ou je retrouve à la sortie du transfo primaire , S2 & S3,
sur l'une j'ai le chauffage( S3 borne 13,15 )
sur l'autre la HT (S2 borne 8,9,10)
sur le schéma seul la borne 9 est reliée à la masse
sur le lay out les bornes 9 et 15 sont a la masse
dans la nouvelle configuration , les bornes 13 et 15 ont des fils torsadé s
la question.............. doit je mettre 15 à la masse ?



sur le lay out d'origine sur ma lampe B1 , un petit cable isolé relie K5 à G3 , je le laisse ??


voila ou j'en suis

Image


Image

Image

je continue demain
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par oldamp »

sur le schéma seul la borne 9 est reliée à la masse
sur le lay out les bornes 9 et 15 sont a la masse
dans la nouvelle configuration , les bornes 13 et 15 ont des fils torsadé s
la question.............. doit je mettre 15 à la masse ?
P-A t'a répondu là-dessus ! Relis sa réponse.......

dans une pentode K et G3 doivent reliées, soit en interne soit en externe.
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pierre-alexandre
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par pierre-alexandre »

Autre solution pour le câblage de C6 :
12.jpg
Le but est de réduire les longueurs de fils, surtout ceux où passe le signal.
Il faut que les 2 fils du chauffage filament soit bien plaqués au châssis, et faire passé C6 en hauteur, loin du 50Hz.

Edit :
Sur le potentiomètre du volume, je crois que tu as mis C6 du coté de la masse ? Mais ça dépend comment tu as positionné ce potentiomètre.
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par j--a--c »

:amen: :amen: Merci a tous les deux de votre patiente :amen: :amen:

je prend bonne note et relis plus haut :super:

pour le c6 , le dessin du lay out ne rend pas bien compte du châssis (c'est une mise a plat, et j'aurais du en faire autant pour la partie potard ca éviterais la confusion), en réalité le bornier est juste au dessus +- 2cm des socket (des numéro 1,2,8) l donc en passant par le bornier j'allonge le fil de 2cm mais je m'écarte des fil de chauffage qui sont bien collé au châssis(mais merci de l'info , il y a des longueurs en trop coté potard je vais raccourcir)

pour les potards je crois que c'est bon , comme il sont dessiné on vois le bas , les bornes sont en haut



je continue jeudi aujourd'hui j'avais répette , et demain jam session


message édité


voila j'ai un peut avancé

Image
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par pierre-alexandre »

Une p'tite erreur de frappe, ce n'est pas C16 mais C13. Plus qu'à rajouter R15 R16.
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par oldamp »

C'est trop le fouilli ! tu ne peux pas écarter l'EZ80 pour mettre les deux condos de filtrage entre, comme sur mon dessin ? Tu ne peux pas tirer une ligne de masse droite au lieu d'aller la souder au cul des potards, ce qui est inutile ? Dans la mesure du possible, tout doit s'aligner sur un "quadrillage" !
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par Martin_Rotsey »

Salut l'ami Wallon !

Pour le câblage des potars :
tweed-layout.gif
ce sera plus propre de relier directement le maximum de connexions entre les deux pots. ;-)

Le cul des potars est normalement relié à la masse par le châssis.

Attention aussi à la pin4 qui te sert de cosse-relais après R8 (souviens-toi du Socora ;-) )

Il manque aussi les deux R d'équilibrage des filaments (2x 100r), non ?

Sur ton 1er layout, la redresseuse n'était pas sur le châssis mais près du transfo d'alim ?

:-/
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par j--a--c »

Alors déjà MERCI a tous les trois pour vos conseils et votre patiente :amen: :super:

à PA , oui je vais corriger c13 ,dessiner r15 r16, et reste aussi C9 mais c'est de l'autre coté du châssis

à Oldlamp , je sait c'est fouillis , carrément bordelique pour être honnête , mais ca l'est un peut moins en vrai , le châssis a une forme de u et est très court, si je déplace la rectifieuse il n'y a plus place pour le transfo , je m'y suis mal pris pour le dessin car la forme de u n'est pas représentée , les condos c1, c2 et ainsi que R1 sont fixé sur une petite plaque en pvc qui fait un étage au dessus de la rectifieuse , et pareil pour les condos C4 , C5 , c6 qui sont sur une petite plaque de pvc qui fait un étage au dessus de B1 B2
je mettrais des photos quand j'aurais fini,

A martin , ton dessin est on ne peut plus clair je vais corriger , pour le cul des potard j'ai soudé une masse dessus, je me méfie de la peinture qui pourrait isoler , pour les deux r d'équilibrage je vais prendre le temps demain de tout regarder et bien cerner, je reviens d'une jam session , et après quelques bière tout mes neurones ne sont pas opérationnel, déjà qu'il ne sont pas nombreux......... :] , et si la redresseuse était ailleurs sur le premier lay-out la réponse est oui, j'ai préféré refaire tout sur un seul châssis

mille grâces mes bon seigneurs :merci:
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Re: Ampli a lampe , transformation de deux électrophone en ampli guitare

Message par Martin_Rotsey »

j--a--c a écrit : sam. 20 janv. 2018 01:34 je me méfie de la peinture qui pourrait isoler
Oldamp te dirais qu'avec une rondelle crantée serrée juste comme il faut, aucun souci pour que ça morde et fasse contact;-)

:hehe:

Si tu peux placer R15 au plus près du socket du tube... ;-)
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Message par j--a--c »

:merci: :merci: oui je vais souder r15 directement sur le socket
je continuerai demain , j'ai eue un WE chargé , et le seul créneau que j'ai eue je l'ai consacré a l'atelier d'impro


message édité

Voila j'ai presque terminé :langue3:

Image

reste les deux résistances d'équilibrage des filaments , c'est bien le petit schéma que PA a posé ci dessus ?

et donc si c'est bien ca des comme ceci ?

https://www.tube-town.net/ttstore/Resis ... :5434.html



me restera a câbler l'alimentation , a mettre C9, a faire quelques photos avant qu'il n'explose :aille: , puis a mètre la prise, à l'allumer et voir s'il explose et s'il n'explose pas voir ce qu'il donne


Message édité


Voila a quoi il ressemble

me reste a mettre les 2 résistance de 100 ohm, a souder les fils de HP , et a créer la partie menuiserie

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