main droite : trouver le relâchement : comment ? quels exercices ?

Hammer, bend, tapping, et les différentes techniques du jeu de guitare...
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meilhac
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main droite : trouver le relâchement : comment ? quels exercices ?

Message par meilhac »

salut ! :)

tout est dans le titre

j'ai une main droite qui est pas franchement mauvaise, mais quand même elle est crispée, je sens souvent des tensions entre le poignet et le coude;

quand je joue j'essaye de faire gaffe à ma main droite, pour faire en sorte que l'épaule et le coude ne bougent pas, que ce soit vraiment le poignet qui bosse, et pour qu'il y ait du relâchement etc. mais bon j'arrive pas à me débarrasser de ces tensions.

des idées ? des exercices faits pour ?

par avance, mille merci de votre aide !

:)
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El Phaco
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Re: main droite : trouver le relâchement : comment ? quels exercices ?

Message par El Phaco »

Ne bloque pas ton coude. Le poignet doit tourner, mais le coude imprime le mouvement de balancier.
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Axoutatis
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Re: main droite : trouver le relâchement : comment ? quels exercices ?

Message par Axoutatis »

Yep ! Épaule et coude doivent rester mobile, et le poignet bien sûr ! :)
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Gwen Armor
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Re: main droite : trouver le relâchement : comment ? quels exercices ?

Message par Gwen Armor »

meilhac a écrit :salut ! :)

tout est dans le titre

j'ai une main droite qui est pas franchement mauvaise, mais quand même elle est crispée, je sens souvent des tensions entre le poignet et le coude;

quand je joue j'essaye de faire gaffe à ma main droite, pour faire en sorte que l'épaule et le coude ne bougent pas, que ce soit vraiment le poignet qui bosse, et pour qu'il y ait du relâchement etc. mais bon j'arrive pas à me débarrasser de ces tensions.

des idées ? des exercices faits pour ?

par avance, mille merci de votre aide !

:)
:hello:
Tout d'abord, le relâchement pour du jeu au doigt ou pour du jeu au médiator n'est pas le même, ne fait pas travailler les mêmes chaînes musculaires, tendons et articulations.
Pour le jeu aux doigts, le "fingerstyle", vérifie le relâchement de ton épaule, si elle est "montée", tout le reste est tendu.
Pour de la rythmique en fingerstyle, le coude n'est pas bloqué, et le poignet doit être complètement libre de toute tension.
Pour le jeu au doigt, arpège, picking, etc. ton poignet doit être complètement relâché...
Un exo : met ton bras devant tes yeux en laissant pendre ton poignet et entraîne toi à ne replier que les dernieres phalanges, les articulations du sommet de la main ne doivent pas bouger.
En fait, tout cela est très facile à montrer et à faire travailler en face à face, mais c'est compliqué à expliquer avec des mots. le relâchement est de l'ordre des sensations. :(
Je te met une vidéo où tu peux regarder le relâchement "moderne" de la main droite pour du fingerstyle, si la main est bien relâchée, tu ne peux pas voir quelles sont les cordes attaquées par index majeur annulaire, ni si le doigt vient "taper" ou "pincer" la corde... (ici, le rythme de bossa est percussif, et contrairement aux apparences, on est plus proche de l'arpège que de l'accord pincé dans le jeu "old school".
En espérant que ça t'aide à trouver quelques pistes...


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meilhac
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Re: main droite : trouver le relâchement : comment ? quels exercices ?

Message par meilhac »

yep, merci à tous ! :)

@gwen armor : tu as l'air + spécialiste du fingerpicking on dirait :--)
mais ça m'intéresse aussi, je veux gagner en relâchement dans les deux, doigt et médiator - même si je crois que je suis + relâché au doigt (sans doute parce que j'ai commencé au doigt).
je retiens de ce que tu dis que je devrais prendre quelques cours, puisqu'effectivemetn ça doit être beaucoup plus facile à expliquer de visu
et je vais potasser la vidéo et essayer l'exo que tu proposes :)

@axoutatis et El Phaco : ça m'intéresse bien ce que vous dites ; vous êtes sûrs ? moi il me semble que j'ai souvent entendu dire que c'est le poignet qui doit bosser, et que le mouvement ne doit pas venir des épaules ni même du coude...
d'ailleurs le mouvement de balancier, c'est quoi au juste ? c'est pas plutôt un truc à éviter ?

:)
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Re: main droite : trouver le relâchement : comment ? quels exercices ?

Message par El Phaco »

Au contraire : c'est ce mouvement de balancier qui va donner la régularité de ton rythme. Entendons-nous bien : c'est la rotation du poignet qui fait le gros du travail (précision, accentuation) mais le mouvement part de plus haut. Donc ne cherche pas à bloquer ton coude.
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Re: main droite : trouver le relâchement : comment ? quels exercices ?

Message par Axoutatis »

Oui on est sûrs :langue2:
Il faut faire la nuance. T'as raison c'est le poignet qui doit bosser, mais l'épaule et le coude doivent rester libres, regarde des vidéos de strumming, le mouvement est amplifié. Inspire toi des légendes de la gratte sur youtube observe ;)
Le balancier, le battement de l'avant bras, c'est ce qui permet de se fondre dans le rythme. C'est tout une chaîne de mouvement qui prend racine à l'épaule en fait.
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Re: main droite : trouver le relâchement : comment ? quels exercices ?

Message par meilhac »

ok, merci beaucoup

en fait la régularité, etc, je l'ai déjà, et c'est vrai que je suis surtout concentré sur ce qui me manque : vélocité et relâchement.

et j'a(va)i(s) l'impression que retenir les mouvements du coude ou du bras ou de l'épaule pouvait être une manière de me forcer à progresser dans les petits mouvements du poignet , mais peut être qu'il vaut mieux que je me concentre directement sur le poignet sans trop chercher à bloquer les autres mouvements effectivement :--)

:)
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Re: main droite : trouver le relâchement : comment ? quels exercices ?

Message par Gwen Armor »

meilhac a écrit :yep, merci à tous ! :)

@gwen armor : tu as l'air + spécialiste du fingerpicking on dirait :--)
mais ça m'intéresse aussi, je veux gagner en relâchement dans les deux, doigt et médiator - même si je crois que je suis + relâché au doigt (sans doute parce que j'ai commencé au doigt).
je retiens de ce que tu dis que je devrais prendre quelques cours, puisqu'effectivemetn ça doit être beaucoup plus facile à expliquer de visu
et je vais potasser la vidéo et essayer l'exo que tu proposes :)

@axoutatis et El Phaco : ça m'intéresse bien ce que vous dites ; vous êtes sûrs ? moi il me semble que j'ai souvent entendu dire que c'est le poignet qui doit bosser, et que le mouvement ne doit pas venir des épaules ni même du coude...
d'ailleurs le mouvement de balancier, c'est quoi au juste ? c'est pas plutôt un truc à éviter ?

:)
J'ai utilisé longtemps des médiators avant de décider de tout faire aux doigts.
Les conseils des copains pour le jeu aux médiators sont excellents et suffisants, applique les. je voulais juste compléter si tu jouais aux doigts, car les techniques sont moins connues. Sur la vidéo, les doigts jouent en aller retour, mais ça ne se voit pas grace au relâchement. :hehe:
Bon courage, et bon jeu :amen:

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Re: main droite : trouver le relâchement : comment ? quels exercices ?

Message par meilhac »

bah tu sais gwen moi j'ai pas vraiment tranché entre doigt et médiator ; en fait je suis plus à l'aise au doigt, mais y a des choses qu'on ne peut pas faire au doigt et qu'on peut faire au médiator et qui me plaisent bien. et puis quand je brosse les six cordes d'un coup avec les ongles le son est moins joli que quand je le fais au médiator, mais peut être devrais je travailler + le son de mon "brossé" avec les ongles (ou le gras du doigt? non plutôt les ongles; quoi que, tout existe).
toi quand tu dis que tu fais tout au doigt tu veux dire que tu ne fais que du finger picking ou tu fais aussi de l'accompagnement autre que finger picking ?
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Re: main droite : trouver le relâchement : comment ? quels exercices ?

Message par Gwen Armor »

Oui, le son se travaille que ce soit au médiator ou au doigts. Et dans les 2 cas, la force se trouve dans le relâchement. Pas besoin de beaucoup d'amplitude dans les mouvements s'ils sont précis et fluides.
Le finger picking est réducteur, ma main droite me permet un chantier plus vaste nommé fingerstyle qui mélange beaucoup de techniques, y compris la simulation du pur jeu au médiator.
Mais l'important est surtout de se faire plaisir. Et de continuer à découvrir de nouveaux horizons (surtout après 45 ans de grattes) ;-)

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Re: main droite : trouver le relâchement : comment ? quels exercices ?

Message par meilhac »

Gwen Armor a écrit :Oui, le son se travaille que ce soit au médiator ou au doigts. Et dans les 2 cas, la force se trouve dans le relâchement. Pas besoin de beaucoup d'amplitude dans les mouvements s'ils sont précis et fluides.
Le finger picking est réducteur, ma main droite me permet un chantier plus vaste nommé fingerstyle qui mélange beaucoup de techniques, y compris la simulation du pur jeu au médiator.
Mais l'important est surtout de se faire plaisir. Et de continuer à découvrir de nouveaux horizons (surtout après 45 ans de grattes) ;-)
et de faire plaisir à ceux qui écoutent, aussi :--) :)

la simulation du jeu au médiator, tu fais avec les ongles ? tu obtiens un son "pur" ? je devrais bosser ça davantage.
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Re: main droite : trouver le relâchement : comment ? quels exercices ?

Message par Gwen Armor »

meilhac a écrit : la simulation du jeu au médiator, tu fais avec les ongles ? tu obtiens un son "pur" ? je devrais bosser ça davantage.
:hello:
Pulpe du pouce sur le temps, pulpe du doigt sur le contretemps. L'ongle me sert pour des pinch harmoniques ou en d'autres rares situations. Le son est pur mais moins tranchant qu'avec un médiator.
Ça donne ça par exemple :

https://soundcloud.com/wenrmor/gwens-mk-4-es339-take-1

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slide57
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Re: main droite : trouver le relâchement : comment ? quels exercices ?

Message par slide57 »

hello :)

joues un peu plus en souplesse, en eloignant la main un peu plus du manche quand tu grattes ca te permettras d'etre moins crispée que de jouer en grattant serré tu comprends?? ;-)
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