Forum guitare

Meg a écrit : Ensuite, je rajoute les modes mixolydien/dorien (dorien = mixolydien avec la tierce de la penta mineure finalement). J'essaie de privilégier la tierce majeure sur le I et la tierce mineure sur les IV. Puis éventuellement quelques chromatismes.

C'est justement l'approche que je suis en train d'essayer : une seule gamme de 8 notes (avec la 5b) dont la tierce varie selon la grille.

Pour ce qui est du shuffle, c'est juste une question d'habitude et surtout d'écoute. Un peu comme les tempos de valse.

Avez vous déjà essayé de faire démarrer une phrase dans les dernières mesures du cycle de 12 pour la finir sur le cycle suivant(en gros:ignorer le "turn around")?

Ça marche bien et ça permet de redémarrer sur une ambiance différente.

Ça ne signifie pas forcément ignorer le turnaround, bien au contraire. C'est d'ailleurs un des endroits ou les chromatismes passent le mieux.

Pour moi, la grande différence entre un grand improvisateur et un improvisateur moyen (je me classe toujours dans les moyens d'ailleurs), c'est justement cette capacité à préparer les changement d'accord et à finir sa phrase en parfaite synchro avec un changement de mesure, ou un nouveau cycle, plutôt d'être toujours en train de suivre la grille en changeant de gamme parce que l'accord vient de changer.

Donc pour répondre à ta question, oui, j'essaie de le faire aussi souvent que possible.

Je n'ai peut-être pas tout saisi, mais le turnaround se clôt généralement sur le V avant de repartir. Ici, c'est autre chose puisqu'on ne s'arrêterait pas sur ce V et que la phrase devraient se conclure sur le I. On sort donc du cadre "classique" du turnaround.

Tout à fait:essayer de finir une phrase sur le 1 en démarrant sur le 1-5 qui le précède et non pas sur le 5 (comme beaucoup de figures d'école).
La conclusion de la phrase se fait donc en début de cycle et on ressent en jouant une sorte de respiration à ce moment qui ouvre de nouvelles portes.

Je reviens faire un tour ici pour te remercier André ! Grâce à ce sujet et à notre petite discussion quand je suis passé, j'ai eu le déclic et j'ai enfin compris les histoires de degrés, de grilles, etc.

J'ai fini par pigé le fonctionnement d'une grille de Blues, et ça me libère un peu plus sur le mix majeur / mineur.

De ce que j'ai compris (et essayé), sur le degré I, il faut claquer du majeur, sur le degré IV, du mineur, et sur le V on pose l'un ou l'autre selon l'envie.

J'ai essayé, et si ça manque clairement de liant, je crois que je commence à y voir plus clair. Ça va me changer la vie.

Il y a un disque de clapton et bb king, aprendre tout ca et tu vas improviser comme il faut improviser. Le blues est plus licks que gammes.

Chouette !

Sur le I, tu peux jouer majeur ou mineur, mais mieux vaut résoudre sur la tierce majeure que mineure. Enfin, je trouve.

Après, comme je te disais, j'y vais quand même très au feeling : donc j'essaie d'avoir une approche théorique du truc pour comprendre ce que je fais, mais je finirai à l'usage sur la note qui me vient à force de répéter et repérer.

Mais je pense qu'il ne faut pas s'enfermer dans un schéma trop défini à l'avance, sinon on innove pas et on fini par tourner en rond.

Salut,

D'accord avec toi Fox, mais s'intéresser a une certaine théorie te donne des idées.
Ca casse ta routine et te permet d'évoluer....

Bon, j'ai fait un petit enregistrement "test" ce soir. Je n'ai pas cherché à peaufiner quoi que ce soit, donc c'est brute de décoffrage, avec quelques incontournables pains, et autres moments d'hésitation.

En réécoutant je me rends compte que je me suis trop laissé distraire, je n'ai pas suivi correctement la grille, et les changements maj/min ne sont pas du tout au bon endroit la plupart du temps. J'ai voulu me lâcher un peu et y aller au feeling, mais... C'est pas encore ça.

Je sens que ça finira par venir, et c'est vraiment cool pour le coup ! Ça permet de changer de la routinière penta mineur du début à la fin du morceau. Reste à mieux sentir les changements d'accords et avoir un discours plus intelligible... Mais ce sont les balbutiements de quelque chose qui, je l'espère, aboutira un jour.

Histoire de partager ça avec vous et avoir les critiques que cela mérite, voilà la vidéo :
N'hésitez pas à lâcher tous vos arguments, j'aimerais vraiment progresser sur cet exercice, et toutes les pistes sont bonnes à prendre.

Quel beau touché!!!

Salut Fox

C'est très très bon. Quelle patate !
Que dire de plus

Que l'objectif n'est pas rempli ?

Merci les Manu, c'est vrai que je me lâche de plus en plus, et à défaut de technique j'essaie de mettre un peu de vie dans mon jeu.

Mais je reste un peu déçu de ne pas réussir à me caler sur les accords, c'est encore trop brouillon...

Franchement, c'est mieux que pas mal. Tu as de bons licks, une bonne mise en place, de la fluidité, des bends justes, de l'expressivité, un joli jeu de blues blanc - plus proches de SRV que de BB King quoi.

J'adore Stevie Ray Vaughan, donc ça me fait plaisir si on sent une petite patte de l'intéressé.

Comme dit, mon vrai problème c'est de ne pas arriver à être carré vis à vis de la grille Blues... C'est ce que j'aimerais bien acquérir.

En tout cas je m'éclate, donc encore merci André pour le coup de pouce.

Ya pas de secret, pour toi comme pour moi : en écouter et en jouer beaucoup. Tu prends un BT, toujours le même, et tu le fais tourner en boucle jusqu'à vraiment sentir les changements.

On verra alors, je suis pressé de réussir à sortir quelque chose de propre.

Et j'imagine que ça peut s'appliquer à d'autres styles ensuite ?

D'accord avec André
Jouer sur la grille et sentir les choses.

Le conseil que je te donne, vire la sat, choisi un BT epuré basse batterie piano ou synthé sans guitare si possible
Entraine toi en jouant peu de notes pour cibler les notes transitoires.

La sat noie vite l'oreille, en quelques mn tu sais plus ou t'habites et tu joues n'importe quoi.

Chez moi, ce qui sonne bien est souvent dans la première mn ou je prends la gratte, un jeu plus ou moins instinctif.
J'enregistre quelques notes avant le changement de degré, j'écoute et pense la suite en chantant puis j'essai de
concrétiser à la guitare.

Je ne le fait pas assez souvent a mon goût, faudrait que je m'y remette

J'ai essayé aussi de chanter en jouant. C'est chaud, mais très formateur.

@Fox : l'appliquer à d'autres styles ? Oui et non. Il n'y a qu'en blues et musiques proches (tous les rocks qui tournent autour de la base blues quoi) que ce mélange maj/min va passer crème. Mais le principe de s'attacher à la grille plutôt qu'aux gammes est toujours valable.

Oui , chanter en jouant , c'est ce que m'a conseillé mon prof .
D'ailleurs , pour moi , les plus beaux solos sont ceux qu'on peut chanter sans difficulté .

J'ai déjà essayé de superposer du chant au jeu, mais j'ai du mal à ne pas finir par chanter ce que mes doigts veulent faire plutôt que l'inverse.

Comme le dit André , c'est plus que bien ce que tu nous a fait.

Peut-etre , une légère hésitation au changement maj/min de temps en temps mais tu t'en ai rendu compte , toi-même , ce qui veut dit dire que tu as compris mais qu'il manque encore un peu de pratique.
Je suis sur que dans peu de temps , ton problème sera résolu

En tout cas , j'ai beaucoup aimé l’énergie que tu y mets , ça bouge bien

Petite question (peut être sans intérêt... ) sur la blue note : faut il la considérer comme la quarte augmentée ou une 5b ?

La blue note est un 5b.