Montage Princeton Reverb

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs

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jejefer
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Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

Hello,

je suis en cours de montage d'une clone Princeton Reverb, et je galère avec un souci de son...

layout : http://brieskorn.de/int/Guitar___Amps/A ... wiring.pdf
une photo en PJ.
Toutes les lampes sont neuves.

j'ai bien du son, mais il sature à 1, il est pourri et j'ai très peu de puissance... j'ai bien corrigé quelques bugs de soudures :mrgreen: , mais rien n'y fait.
j'ai également procédé au changement des lampes, sauf la rectifieuse (j'en ai pas :happy1: ).

Quelles pistes dois-je explorer pour résoudre ce pb ??

merci de votre aide.

A+
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oldamp
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

Il te faut mesurer les tensions aux cathodes et anodes et comparer avec le schéma... As-tu biasé correctement ?

ps : Des sozo blue pour les 5 condos du vibrato c'est exagéré ! :happy1:

ps2 : Tous tes fils devraient partir du haut de la plaque et non par dessous, vers les sockets de lampes ! On ne peut pas suivre visuellement le chemin...
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...

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jejefer
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

Ok :super:
Modifié en dernier par jejefer le sam. 4 nov. 2017 23:01, modifié 4 fois.

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jejefer
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

voila les mesures en pj.

sur le préchauffage je n'ai que 2v (mesure en alternatif)...
u autre truc bizarre est que sur la V7 les valeurs red et yellow sont inversées... j'ai pourtant repris plusieurs fois les mesures.

J’ai finalement mis le bias fixe, comme sur le schéma original.
Pour les sozo soyons fou ! J’ai de faire l’ampli ultime, j’ai même pris un celestion Alnico blue.

petite précision, j'ai pris ce transfo : https://www.hammfg.com/files/parts/pdf/291AEX.pdf
Ilest en 120v/240v, j'ai bien fait le bon pontage, et j'ai pris les 2 red pour le 325v. le red/white n'est pas cablée.
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Modifié en dernier par jejefer le sam. 4 nov. 2017 22:35, modifié 1 fois.
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Fox
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par Fox »

Merci de ne pas poster deux messages à la suite.
Il suffit d'éditer son premier message, pour rajouter quelque chose.
Blues is easy to play, but hard to feel. (Jimi Hendrix)

Matériel :
Guitare : Lionel Rouvier "Lili", Schecter PT Standard, Gretsch G1910, Gretsch G5420 TG, Squier Standard Stratocaster, Lâg T118 ASCE.

Ampli : Tête FX La Bleue 2012, cab DV Mark FG212V.

Effet : Hotone Ampero MP-100, Caline Pressure Tank, Caline Pure Sky, Caline Blue Ocean, Caline 10 Band EQ, Harley Benton American Sound, Harley Benton British Sound.
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

Comment tu mesures ton chauffage ? il faut mesurer ==entre== les deux fils verts, pas avec la masse. de toute façon si tu as 2V entre fils verts et masse, ça ne fait que 4V entre fils verts (à confirmer). C'est loin des 6.3V donc pb !
sur la V7 les valeurs red et yellow sont inversées.
.... Rien compris ! Ou bien si ce sont les tensions sur la redresseuse, en entrée (fils rouges) c'est de l'alternatif et en sortie (fil rouge commun à un fil jaune) c'est du continu...

tes tensions sur les pins 6-7-8 de V4 ne sont pas correctes, tu devrais avoir au moins 50V sur la 8... Mais faut déjà régler ce pb de chauffage...

sur le PWT tu as bien relier black/white et brown, et isoler la jonction ?

Il semble que tu as mis des R de 100 ohms entre le chauffage et la masse.... inutile avec le 291AEX qui a un point milieu (vert/jaune) à la masse !

Vérifie que le voyant ne met pas un fils en court-circuit (il s'allume au moins ? ).

Sinon, détail, ton gros condo chimique est mal orienté... la pin de masse doit être en face du transfo.
40 20 20 20.JPG
Et si ça peut t'aider...
IMG_3324.JPG
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

merci Oldlamp pour tes réponses.

oui j'ai bien relié le brown et black/white. J'ai aussi utilisé les 2 red (325v) et non les red/white (275v)

J'ai refait le circuit de préchauffage en virant les R et mis le condo d'aplomb : j'ai toujours 2v au préchauffage, même directement sur la lampe (qui s'allume).

Par contre sur les la V4 : pin 6 / 188v - pin 7 /3v - pin 8 / 52v


Joli boulot pour le PR, il me semble qu'il y a moins d fil de dans le mien :mrgreen:

Merci
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oldamp
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

Par contre sur les la V4 : pin 6 / 188v - pin 7 /3v - pin 8 / 52v
Là c'est correct ! reste ce pb de chauffage... tu mesures bien sur alternatif ?
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

oui c'est bien en alternatif, quand j'augmente la sensibilité (200v), je passe à 2,5v.
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

enlève toutes les lampes et mesure... vérifie les soudures ses fils verts sur les sockets... le transfo ne chauffe pas ?
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

je me suis trompé de mesure, entre les 2 pôles :
Sans lampes 5,7v
Avec lampes 5,5v

C’est toujours pas les 6,3v attendus...
Le transfo ne chauffe pas.
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

mesure entre les fils jaunes si tu as bien 5V (attention à ne pas toucher la masse ou autre ! il y a la HT ici ! ). Dessoude les fils verts qui sortent du transfo vers le voyant et mesure "à vide"...
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

A vide 5,5v et avec lampes 5,5v.
entre les jaunes j'ai 4,5v.
toujours un cran en dessous...
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

dernier truc : mesure ta tension secteur ! si t'es à Trefouilly les Oies tout à la sortie du village, tu as peut-être seulement 210V ! Ou alors c'est le groupe électrogène de ta bergerie du Larzac qui n'en peut plus :mdr3:
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

Je ne pense que Toulon soit la bourgade du coin mais je vais voir !!

Je confirme 231v. :super: :super:

C est quand mm curieux tt ça... Le son est tout pourri et sature de suite.
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

avec des lampes largement sous-chauffées, ça n'arrange pas les choses... néanmoins, 5.5V de chauffage ça devrait permettre au moins un peu de son correct. Reprends bien les mesures aux lampes en comparant avec le schéma original !
PR 64.jpeg
j'ajoute le layout :
pr64 layout.jpg
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

Ce n est la même rectifieuse (gz34 et moi j ai une 5u4)
Je vais refaire une passe.
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

Oui, la GZ est meilleure ! Mais ça ne change pas grand'chose !
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

voila les dernières mesures (avec lampes).

j'ai fait une colonne "réf" pour comparer au schéma.
a part mon préchauffage, j'ai un gros écart avec un delta de 100v en moins, sur la pin 1 de la V4.

Le reste est je pense acceptable ?

les tensions entre les 1ere résistances de gauche sont aussi bonnes (du bas vers le haut) : 409v (ref 420v) / 400v (ref 400v) / 324v (ref 320v).
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

la 1ere triode de V4 c'est l'oscillateur du tremolo, donc n'en tiens pas compte... Sinon, le reste a l'air cohérent...
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

Le pb viendrait du transfo ? Il est neuf...
Même à 5,5v j’aurai pas du son saturé et faiblard... peut être un câble sous la carte qui deconne ?
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

C'est là qu'on s'aperçoit que pour débugguer faut un minimum de matos de mesure ! un oscillo ne serait pas de trop ! Oui, il y a parfis des choses bizarres qui se passent sous la face cachée !
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

De retour !

Le temps de tout démonter et remonter...
Les tensions sont bizarre (voir fichier, onglet "mesure du 11") . Le son est toujours distordu et faible ( un peu moins qu'avant). :pleur4:
Pour les mesures des 3 points coté gauche du schéma :
261 (320 de ref)
323 (400 de ref)
336 (420 de ref)
point entre les 2 R220k : -19 (-34 de ref)

je me demande si me lampes ne déconnent pas : les 2 6V6 chauffent à mort, alors que les 12ax7 et 12AT7 sont limite froides.

Avis ?

bon week
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

biasées à 19V au lieu de 34, pas étonnant que ça chauffe ! Elles doivent être rouge vif à l'intérieur ! Etonant que ton transfo d'alim ne chauffe pas....

mais courage, dans quelques temps tu arriveras à ça :

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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

Sur mon précédent j’y étais arrivé ! (Le jeu de guitare en moins)
J’ai acheté des lampes appairées 6v6, mais 1 lampe sur 2 ne chauffe pas....
En mettant des lampes non appairées, et en poussant le potard du bias à fond j’arrive à -25v.
Faut il que j’investisse sur d’autres lampes appairées ?
Globalement j’ai un manque de tension un peu partout. Est ce du aux 6v6 où la rectifieuse (5u4g) ?
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