Montage Princeton Reverb

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs
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oldamp
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

le bias, tu peux le mesurer sans lampe. normalement c'est indépendant ! 25V à fond c'est pas normal. tu dois avoir au moins 45V d'un coté et 30V de l'autre du potar de bias pour avoir une palge de réglage suffisante. Revois ton circuit de bias e tmodifie éventuellement les valeurs des résistances avant/après le potar qui doit être un 10K.
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

J’ai juste mesuré le point entre les 2 r220k
J ai bien une r10k avant le potard
Sinon où faut il prendre les tensions ?
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oldamp
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

aux trois pins du potar !
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

je viens de chunter le potard.
j'ai directement mis 2 résistances de 27k et 330k (comme dans le montage de tubeampdoctor) entre les 2 bornes du condo 47uf (qui est bipolaire).
j'arrive à -31v.
D'aurtre part, les tensions HT remontent dans les 380v, c'est un peu mieux.
Faut-il que je rajoute d'autres résistances pour arriver à -34v ?
j'ai toujours un son super distordu.
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Martin_Rotsey
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par Martin_Rotsey »

Salut,

5,6V pour les filaments, c'est vraiment pas normal.

As-tu la possibilité de mesurer les tensions à vide du secondaire du 291AEX et de comparer avec les valeurs constructeur ?
no load voltage.png
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

Ou j avais mesuré celles de préchauffage est je suis à 5.7v et le yellow a 4.5v
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par Martin_Rotsey »

On a déjà un schmilblick sur l'alimentation si ton transfo rend des tensions à vide inférieures aux tensions prévues en charge.

Tous les secondaires à vide ( HT + CV + CT) ?
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

Les tensions à vide et en charge sont sensiblement équivalentes.
Le transfo est donné pour 240v, le primaire est mesuré à 229v.
Cet écart ne se retrouve pas sur les autres mesures.
Oldlamp m’a conseillé (que je remercie) de faire plein de manip, qui ce sont révélées pour l’instant infructueuses.
J’ai du merdé qq part... pourtant j’ai repris plusieurs fois le circuit.
il y a 2 sorties une en 550v, l’autre en 650v que j’ai utilisée. Ça change qq chose ?
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

jeje, souvent tu ne réponds pas exactement à la question ! On te demande de mesurer les tensions ==à vide== (dessoude les fils...) . Toutes les tensions ! Il faut absolument lever le doute sur ton transfo ! Surtout que à vide et en charge ça doit varier...

tension secteur (black/white et brown reliés) =
HT red-red/yel (325+325) = ...+...
HT red/white-red/yel (275+275) = ...+...
6.3V =
5V =
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

Désolé voilà :
tension secteur (black/white et brown reliés) =
HT red-red/yel (325+325) = 330 + 330
HT red/white-red/yel (275+275) = 280 + 280
6.3V = 6
5V = 4,8

entre les 2 r220k
Tensions sans lampes : -33v
avec lampes : -30v
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par Martin_Rotsey »

Déjà, sur tes tensions relevées "à vide", ça ne va pas.

Tu as en HT les tensions que tu devrais avoir en charge.
En chauffage (valve comme tubes) tu es déjà en dessous des tensions en charge, alors que tu mesures à vide. :-|

Si on considère le chauffage tubes, tu as 4 x 300mA + 2x450mA --> 2,1A à fournir. Ton TA est déjà limite avec les caractéristiques constructeur, mais là, ça devient injouable.

Avant de ressouder tes fils, tu peux mesurer (ampli débranché du secteur, hein) la résistance de tes enroulements ?

Ce Hammond, tu l'as acheté neuf ?
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

Je vais essayer de faire ça dans la semaine :super:
Oui je l ai acheté neuf ! À tube town...
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

Oui, mais comme d'hab t'as oublié une mesure : la tension secteur ! c'est important de tout mesurer au même moment car le secteur fluctue d'une heure à l'autre... si tu as par exemple 230V pour le transfo prévu pour 240V ça fait déja 5% qui se retranche partout ! 6.3V-5%=5.85V ! et 5V-5%=4.75V

CQFD

De toute façon, un son distordu et très faible ne vient pas de ces écarts de tensions relativement minimes...
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

La ht je l’avais déjà transmise c’est pour ça : 229v
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par Martin_Rotsey »

229v à l'instant X !

Par contre, le lendemain ou à une autre heure de la journée, tu peux avoir 237v.

Je suis en train de faire une batterie de tests sur un ampli en ce moment.
J'ai pas du tout les mêmes résultats,le matin et le soir (c'est un exemple).
Donc, il faut prendre une valeur comme référence.

Par exemple:

pour 231v mesurés au primaire, j'ai tant en HT, tant en CT, etc, etc.

Vu que tu mesures un transfo à vide avec plusieurs secondaires, la référence, ça va être la tension au primaire.

Et cette valeur, c'est pas 229v, mais la tension mesurée au moment où tu as relevé tes tensions au secondaire.

Et il y a peu de chances que ce soit 229v deux fois de suite....

C'est pas pour t'engueuler ou te faire la morale. Juste pour simplifier l'analyse des résultats.


L'ampli qui est sur ma table, je me base sur le secondaire en alternatif, vu que j'ausculte le circuit en aval.

Mais, les différences sur le CT (pas de CV sur le mien) sont moindres tout de même.


Et puis 5% de 6.3, ça fait 5.985 :langue2:
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

fautdefrappage ! et CT CV tu crois qu'il va comprendre ? En fait moi non plus, je ne vois pas où est le Condensateur Variable :mdr3: :mdr1: :gene: :langue2:
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par Martin_Rotsey »

Mille excuses :

HT = haute tension
CT = chauffage tubes
CV = chauffage valve

Ce sont les inscriptions que l'on retrouve de façon récurrente sur les transfos TSF ;-)
oldamp a écrit : lun. 13 nov. 2017 17:45 De toute façon, un son distordu et très faible ne vient pas de ces écarts de tensions relativement minimes...
Je suis bien d'accord, mais il faut régler un problème à la fois. Enfin, c'est mon avis.
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

ah oui ! parce que pour moi CT c'est le "center tap", le point milieu d'un enroulement !
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

De retour de mes déplacements !

voici les dernières mesures tensions et résistances, à vide, en espérant de n'avoir rien oublié :
Black/white - Brown reliés == BWB
tension secteur : 236v
Red/Red : 246 ohms / ref 218
Red/ Red Yellow : 334v + 332v
White red / Red yellow : 283v + 281v
Yellow / Yellow : 4,8v , resistance mon apparel n'est pas assez sensible
Green / Green : 6v , 1,1 ohms ==> pb :pleur4:
Black / BWB : 5,7 ohms , ref 6,44
Brown yellow / BWB : 7 ohms / ref 6,85

entre les 2 R220 : -32v

le préchauffage à l'air d'être très résistif...

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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

hello,

je viens changer les 2 6v6gt et la rectifieuse 5u4gb.
Même punition toujours le son pourri qui sature à 1...
je suis un peu dépité...
Merci de votre aide !
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Martin_Rotsey
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par Martin_Rotsey »

J'avoue que j'ai beaucoup de mal à comprendre ton avant-dernier post.
jejefer a écrit : sam. 18 nov. 2017 16:51 Green / Green : 6v , 1,1 ohms ==> pb :pleur4:
La résistance de l'enroulement prévu pour le chauffage des filaments, c'est à peu près ça.
jejefer a écrit : sam. 18 nov. 2017 16:51 le préchauffage à l'air d'être très résistif...
ça j'ai pas compris.
jejefer a écrit : sam. 18 nov. 2017 16:51 voici les dernières mesures tensions et résistances, à vide, [...]
entre les 2 R220 : -32v
Ça non plus, j'ai pas compris. Comment peux-tu mesurer les tensions à vide (transfo isolé du circuit) et obtenir des résultat sur le circuit ?
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

Hello,

Green / Green : 6v , 1,1 ohms ==> pb (car valeur de référence 0.107ohms), la valeur est 10 fois supérieure, donc j’interprète cela comme de la résistivité.

Valeurs obtenues avec transfo branché, les 2 R220 : -32v, c'est la valeur entre ces 2 résistances :
R220.jpg
J'espère que c'est un peu plus précis :mrgreen:

Un ami m'a prêté un multimètre, avec mesure en uf (j'avais un doute sur un condo) et fonction"bip" entre 2 points. J'ai suivi tout le circuit et tour à l'air normal.
Je ne sais plus où chercher...manque de changer la 12AT7, mais j'ai des doutes...

Merci !
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

Je viens de recevoir la 12at7 et après changement j’ai toujours un son pourri...

Joyeuses fetes à tous !!
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par oldamp »

Au point où t'en es, tu m'envoies ton châssis + lampes et je te le retourne environ 15 jours plus tard. Ça te coûtera la(les) pièce(s) éventuelle et le port !
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Re: Montage Princeton Reverb

Message par jejefer »

Oui pourquoi pas ! Effectivement au point où j’en suis... je n’ai plus de pistes à explorer.
Merci de la proposition.
Je t'ai envoyé un MP.
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