PP d'EL90

[pierre-alexandre]

Oui 7,2V pour les filaments c'est un peu élevé. ça va baisser un peu quand tout consommera. J'espère ne pas dépasser 7V.
Sinon je pourrais utiliser ce genre de résistance ajustable pour régler la tension filaments :

R 0,47.JPG

[Martin_Rotsey]

Waouw

Tu la trouve où ta résistance ajustable ?

Bon, je confirme, c'est bien le même transfo d'alim. que nous avons.
J'ai 6.97v au lieu de 6.3v
L'emploi de 6V6 n'y changerait rien.

Tiens, en attendant, j'ai avancé dans mes soudures

DSC_01.JPG

DSC_02.JPG

DSC_03.JPG

J'ai presque terminé.

Par contre, j'ai quelques interrogations encore sur le schéma qui me bloquent...

(comme on est en page 2, je poste ici le schéma actualisé)

pp EL90-5.png

1) le stand-by : est-il plus judicieux de le placer
petit "a" _ sur le point milieu de la HT en tre le bulbe et la masse
petit "b" _ sur la HT redressée après le 1er condo

2) Il me reste plein de place sous le capot et un emplacement potar vide en façade... L'occasion d'utiliser enfin ma BTDR-2 avant qu'elle ne soit périmée.
Par contre, pour alimenter la bête, je rame un peu.
Un peu d'help serait la bienvenue.

[zouzouille]

Pour le stand by, dans le circuit redressé c'est bien, à la mise sous tension ta redresseuse sera sous tension avec grosse capa chargée avant , ton stand by en prendra moins dans la tronche quand tu le désactiveras, et ta redresseuse aura moins de courant d'appel.

[oldamp]

Un standby avec un tube redresseur, ça sert à rien... Mais si t'y tiens... position "b" comme Zouille...

Ton alim à partir du 5V de la GZ c'est risqué ! tu vas mettre à la masse (quasiment) l'enroulement 5V , c'est risqué pour l'isolement cathode - filament... Si t'as la place, rajoute un petit transfo indépendant... et le LM alimenté en 5V ça va pas trop le faire non plus... du 12V serait beaucoup mieux ! Et les régulateurs demandent une tension d'au moins 25% supérieure en entrée pour réguler correctement.

[pierre-alexandre]

"b" aussi !
La résistance ajustable c'est de récup.

Je vais suivre de près l'installation de ta BTDR-2, ça m’intéresse.

[zouzouille]

Ton alim à partir du 5V de la GZ c'est risqué ! tu vas mettre à la masse (quasiment) l'enroulement 5V , c'est risqué pour l'isolement cathode - filament... Si t'as la place, rajoute un petit transfo indépendant... et le LM alimenté en 5V ça va pas trop le faire non plus... du 12V serait beaucoup mieux ! Et les régulateurs demandent une tension d'au moins 25% supérieure en entrée pour réguler correctement.

Je confirme, j'ai fais ça avec mon Maousse pour les parties switching, une vieille alim qui traine, tu démontes le boitier et tu la montes sur le châssis, tu auras un 12V bien stabilisé, ce sera mieux pour les AOP et le regulo

[Martin_Rotsey]

Ok, merci les gars.

Pour le stand-by, je retiens la réponse "b".

L'idée, c'est que le bulbe, en plus de faire chuter la tension en sortie de HT, serve de "témoin".

Donc, quand le SB est enclenché, elle est éteinte et quand le SB n'est pas enclenché...
bah elle éclaire.

J'ai ramé pour trouver un bulbe en 12v. J'ai finalement trouvé ça dans une grande surface (que je ne nommerai pas pour pas faire de pub à Edouard), rayon vélos-motos.
Seul hic, y'a que du baïonnette. Du coup, j'ai bricolé un support TSF à vis. En espéant que ça tienne, mais les tests sont plutôt rassurants.

Pour la réverbe, l'idée d'une alim me plaît bien.
J'en ai wattmille en réserve, je devrais bien trouver ça.
Mais 12v pour attaquer un 7805, va falloir un bon radiateur (qui prend de la place)

De toute façon, je verrai la réverbe plus tard.
J'ai plus que quelques soudures et je commence les tests.

[zouzouille]

Ok, merci les gars.

Mais 12v pour attaquer un 7805, va falloir un bon radiateur (qui prend de la place)

Pas tant que ça, quand j'avais 18 piges, j'avais bricolé un petite alim 3V avec un regulo, ça se branchait dans l'alum cigare, c'était pour alimenter mon Walkman qui était dans la prise jack de l'autoradio (le lecteur cassette merdait à mort), un petit radiateur sur le boitier to220 et tout ça dans une boite de pellicule photo, ça chauffait un peu mais pas au point de tout fondre.
Et ça pompait bien plus que ta reverb
Et ton châssis peut suffire comme radiateur avec un film de mika.

[oldamp]

Je parlais de 12V..... alternatif ! sortie de transfo ! Un 1er 7912 pour les AOP puis un 2eme 7905 pour le BTDR...

[Martin_Rotsey]

À 18 piges déjà tu dégainais le fer à souder ? Et bah dis-donc, j'ai du retard...

La BTDR est donnée pour 60mA de conso moyenne et 100mA de conso max.

Je pourrais peut-être ajouter une cellule de filtrage avec une R 40r / 1w pour ramener la tension d'entrée du 7805 à 8v ?

Sinon, eureka, j'ai fini de câbler le PP d'EL90 (hier soir, tard, trop tard pour avoir le courage d'allumer l'ordi)

J'ai bien peur d'avoir cramé un condo de filtrage avec mon fer (y'a plus beaucoup de place à la fin...).

DSC_0696.JPG

Aujourd'hui, je vais essayer de trouver le temps de tester les continuités au multimètre, puis avec l'oscillo et le générateur BF (chemin du signal, chemin de la HT).

[zouzouille]

À 18 piges déjà tu dégainais le fer à souder ? Et bah dis-donc, j'ai du retard...

Dans la filiale électrotech, on le sortait souvent, surtout que dans les tiroirs à composants, on avait la possibilité de piocher dedans pour faire quelques bricoles perso, on était conseillé par les profs.

[oldamp]

Bah ! 18 c'est déja vieux ! Si je me souviens bien mes premiers bricolages électronique datent de la 3eme ! Montage d'un kit Cibot Radio copie du Merlaud HFM10... 14-15 ans...

[zouzouille]

Sauf qu'à ton époque, le fer à souder était un morceau de fer chauffé à blanc dans le feu de bois, tu n'avais pas encore l'électricité !

[oldamp]

Et j'écoutais les radios pirates anglaises grace à.................... une boite de conserve traversée par une ficelle qui allait jusu'à la chambre d'un pote de la cage d'escalier suivante ! Il avait bricolé un recepteur OC avec un fil d'antenne qui traversait la cour !

https://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9l% ... A0_ficelle

[Martin_Rotsey]

Vous m'y faites penser.... En visitant la grotte de Lascaux, une peinture avait attiré mon regard. On y voyait un homme tenant un objet qui ressemblait à s'y méprendre à un fer à souder... Mais...
C'était donc toi ?!?!?!

Bon, revenons au sujet pour ne pas s'attirer le courroux des hommes verts.

Premiers tests ce soir pour le PP.

En suivant le signal du jack d'entrée jusqu'à celui du HP, je me rends compte que j'avais oublié de relier la 1ère capa de liaison au potar de volume...
Sinon, tout semble ok. (résultat bizarre sur la R de charge, suivant si j'injecte le signal de plaque à plaque, entre une plaque et le point milieu et si j'injecte le signal sur une anode sans connecter le géné BF côté masse)
En injectant du signal BF sur la partie filtrage, il ne se passe rien.

1er test de tensions.
J'enclenche le stand-by pour tester uniquement les tensions filament.
Je me retrouve avec 7v sur le CT (chauffage tubes) et 5,48v sur le CV (chauffage valve)
Soit encore plus qu'avant.

En espérant que ça chutera un peu quand les tubes débiteront.

Par curiosité, je teste la résistance de l'enroulement primaire du transfo d'alim.


38 ohms ...

double

J'avais mesuré à 61 ohms, il y a quelques jours.

Un court-circuit partiel ?
Un souci avec les points intermédiaires (110 et 135v) quand j'ai viré le sélecteur ?

[oldamp]

je ne comprends pas bien la 1ere partie "j'injecte le signal de plaque à plaque, entre une plaque et le point milieu et si j'injecte le signal sur une anode sans connecter le géné BF côté masse": tu injectes un signal ampli éteint ? Y compris sur le rail HT ?

la tension de chauffage est indépendante du débit des tubes... sauf si ton transfo d'alim est très sous-dimensionné. Normalement les fils qui vont à chaque position du sélecteur sont doubles et il faut bien souder les extrémités entre elles et isoler.

[Martin_Rotsey]

tu injectes un signal ampli éteint ?

Oui, c'est exactement ça.
Ça me permet de tester la continuité du circuit. Voir où se trouvent les pertes (potar) et comment agit le tone.

Normalement les fils qui vont à chaque position du sélecteur sont doubles et il faut bien souder les extrémités entre elles et isoler.

C'est ça. Deux fils qu'il faut passer au papier de verre et étamer pour avoir le contact. De toute façon, si c'est pas le cas, le primaire est coupé.
J'ai tripatouillé les fils ce soir, dessoudé les 2 fils du 135v, les ai raccourci, les ai ressoudé, enfin, j'ai essayé plein de trucs.

au final je trouve :
(com-110v-135v-220v)
com-110v -- 12,1 ohms
com-135v -- 14,2 ohms
com-220v -- 39,5 ohms
220v-135v -- 27,5 ohms
220v-110v -- 29,5 ohms

rien à voir avec les résistances relevées sur le "feu" sélecteur.

Ce qui me dérange, c'est que j'ai 1A de plus sur le chauffage filament et que la tension est plus haute qu'avant.
Pareil sur la GZ, la tension a grimpé.

J'essayerai demain matin en envoyant la HT.

[oldamp]

Ampli éteint, les lampes ne conduisent pas alors je ne vois pas à quoi ça sert d'injecter !

Amha il y avait de mauvais contacts dans ton sélecteur ! Oxydation... ou bien la sélection se faisait par un fusible en carton ?

[Martin_Rotsey]

Amha il y avait de mauvais contacts dans ton sélecteur ! Oxydation... ou bien la sélection se faisait par un fusible en carton ?

J'ai conservé le fusible.

Pour les tests ampli éteint, ça permet de voir si il y a une mauvaise soudure (ou un oubli), si il y a cc dans un câble blindé, etc...

Transfo testé à vide :
HT 320Vac
CT 7.5Vac
CV 5.8Vac

Édit :

Je viens de faire un petit test.
J'ai retiré la GZ40.
J'ai ajouté 760mA (soit le filament d'une EL84) sur le chauffage tubes.
J'ai mesuré :
6,82Vac
(en dévissant un bulbe) 6,89Vac
(en dévissant le 2nd bulbe) 6,96Vac

Donc avec tous ces tubes j'ai (450+450+600+300+300+300+760)... plus de 3A !
Et j'ai toujours une tension trop élevée.
Pour faire chuter la tension, je mettrais bien deux diodes "tête-bêche" en série.
Mais des 1N4007 supporteront-elle un tel courant ?

[oldamp]

Tu sais bien que les 1N4007 c'est 1A ! Et 6.9V c'est pas dramatique on est encore dans les 10% ! Tu chipotes beaucoup au lieu d'avancer...

mets une 0.2R 3W...

[Martin_Rotsey]

Tu as raison, je chipote.

Mais, quitte à expérimenter, j'ai mis des BY255. Derrière les bulbes.

Du coup, j'ai
Filaments --> 6,25Vac
Bulbes --> 7,02Vac

Nickel !

Les bulbes vont bien éclairer.

Maintenant, je vais tester la HT.

Edit

Tensions prises :
Secteur -----227Vac
HT (ac) -----318Vac
Chauffage Tubes -----6,0Vac
Bulbes -----6,8Vac
Chauffage Valve -----5,48Vac
C1 -----347Vdc ----- (457Vdc sur stand-by)
C2 -----323Vdc
C3 -----301Vdc
C4 -----273Vdc
EL90 A -----319Vdc
EL90 G2 -----300Vdc
EL90 K -----21,2Vdc
Déphaseur A -----267Vdc
Déphaseur K -----40,2Vdc
Déphaseur out -----33,5Vdc
Déphaseur G -----22,4Vdc
ECC40 A -----122,3Vdc
ECC40 K -----3,52Vdc (pos.1) -----3,39Vdc (pos.2)
6AU6 A -----127,8Vdc
6AU6 K -----3,13Vdc

1ers constats :

-Le voyant du stand-by n'éclaire quasi pas (logique vu la conso HT). Il faudrait que je trouve un 12V/1.5W ou mieux encoe un 15v/3.5w, mais où trouver ça... ? ... je vais faire des echerches.

- Le 1er condo de filtrage est isolé à 450v, va falloir lui trouver le modèle au dessus (500v)

- le transfo d'alim est assez bruyant. Quand le stand-by est désactivé, le bruit s'arrête

- Les EL90 sont encore pas mal chahutées, même si y a du mieux. Notamment les G2

- La consommation des anodes EL90 est faible

- La tension des filaments baisse quand le circuit HT consomme. Le transfo d'alim qui travaille, rien d'inquiétant, je suis à 6v sur le chauffage tubes.


Sinon, j'ai calculé les courants pour chaque étage, ça me semble cohérent.
C'est incroyable la régulation apportée par la self déplacée sur la 1ère cellule de filtrage.

[oldamp]

essaie des 560R dans les cathodes des EL90 pour biaser plus chaud, ça fera descendre la HT. Et du coup ton chauffage est trop faible ! vire tes diodes !

[Martin_Rotsey]

Avec des 560r, ça me donne :

A --- 308v
G2 --- 289v
k --- 19,5v

C'est pas mal du tout, je trouve.

Par contre, le bulbe du stand-by...
À ses bornes, je mesures un petit 2V.... alors que c'est un 12v (?)
Il éclaire toujours pas grin koz' !

J'ai trouvé chez le marchand de motoculteurs des 12v/2w.

Ça éclaire déjà beaucoup mieux.
Et la tension entre ses bornes est de 6v environ.

Par contre, la tension redressée est plus faible aussi du coup :

A --- 302v
G2 --- 282v
k --- 18,9v

[oldamp]

Un "bulbe" moi je le mets dans le jardin, comme ça j'aurai de belles tulipes au printemps Ca a une résistance variable avec la température donc ça ne peut que mettre le bazar... Une zener ok. Mais apparemment ça passerait sans rien !
Là t'es à 35 mA et 10W anode environ.... parfait !

[Martin_Rotsey]

Oui, je trouve également que c'est parfait.

Le bulbe, c'est l'idée du ST-30.

Ça fait baisser la tension, ça fait fusible et ça fait témoin de stand-by. C'est quand même sympa.


Mon dernier souci, c'est l'arc dans le potar de volume (potar-switch) quand j'enclenche ou déclenche le stand-by.

Un condo x2 ou une R1M en // ?