Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs
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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Filigo » mar. 15 janv. 2019 18:29

J’ai viré la capa et le son devient tout étouffé donc je pense que la 50 pf est bonne.

-Concernant le PI, les résistances de cathodes sont neuves
-Les tensions sont bonnes
-Les capa 0,15 ont été remplacés par des mullards
-Les résistances de grilles des el84 ont elles un impact si elle ont dérivé ?

-je vais vérifier les 220k entre la sortie des 0.15 et la masse

***********************************************EDIT*********************************************************

Les 220k sont à 245 et 252k
Modifié en dernier par Filigo le jeu. 17 janv. 2019 09:25, modifié 1 fois.

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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par oldamp » mar. 15 janv. 2019 18:36

Les 220k sont à 245 et 252k
aucune incidence sur les aigus... laisse-les ! c'est dans les 10%...
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...

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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Filigo » mar. 15 janv. 2019 19:16

oldamp a écrit :
mar. 15 janv. 2019 18:36
Les 220k sont à 245 et 252k
aucune incidence sur les aigus... laisse-les ! c'est dans les 10%...
Et pour les Gilles d’el84

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Martin_Rotsey
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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Martin_Rotsey » mar. 15 janv. 2019 19:18

Filigo a écrit :
mar. 15 janv. 2019 18:29
-Concernant le PI, les résistances de cathodes sont neuves
Il n'y en a qu'une sur le schéma (1k2). :-/
Filigo a écrit :
dim. 13 janv. 2019 12:33
Tension continu (320v) mesurée 314v
Filament des lampes: 6,05v

V1 pin1 (170v) -> 172v
V1 pin6 (170v) -> 172v
V1 pin3 (1,8v) -> 1,65v
V1 pin8 (1,8v) -> 1,65v

Dephaseuse:
V2 pin1 (230v) -> 221v
V2 pin6 (230v) -> 228v
V2 pin3 (56,5v) -> 57v
V2 pin8 (56,5v) -> 57v

Topboost:
pin1 (180v) -> 163v
pin6 (1,65v) -> 1,35v
pin3 (290v) -> 273v
pin8 (180v) -> 165v. faute de frappe corrigée (180) et non (280)
C'est quel tube que tu appelles top boost ? :-/

Il faudrait déjà les tensions sur les finales avant de sortir l'oscillo. Si ça se trouve, elles nous diront beaucoup de choses intéressantes.
Filigo a écrit :
mar. 15 janv. 2019 18:29
-Les résistances de grilles des el84 ont elles un impact si elle ont dérivé ?
Sur la grille de commande, pin2, pas très important. Par contre sur la grille 2 (pin9) oui !

[HS] 'tain, je viens juste de me rendre compte qu'il n'y a pas de réverbe sur l'AC30. :/
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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par oldamp » mar. 15 janv. 2019 19:44

le top boost c'est en fait un tone stack rajouté avec une 12AX7 !
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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Filigo » mar. 15 janv. 2019 19:46

Sincèrement merci pour votre aide car là je sèche totalement
Le tube topboost est le tube qui a été rajouté en 1961 pour avoir les potards Treeble/ bass il te faut le schéma que tu m’a donné + l’ad on

Le schéma non topboost
https://www.korguk.com/voxcircuits/circ ... 301960.jpg

Le schéma de l’ad-on
https://www.korguk.com/voxcircuits/circuits/tbmod.jpg

Pin 9 j’ai 180 de mémoire au lieu 100, je devais les changer mais toujours pas fait

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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Martin_Rotsey » mar. 15 janv. 2019 20:04

Ok, je comprends mieux. Du coup, on est à la limite pour l'isolement cathode/filament.

180 ohms, c'est pas critique. Mais si ce sont des 100 ohms, elles ont dû bien chauffer.

Ça renforce l'intérêt des tension de l'étage d'ampli (les 4 EL84)
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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Filigo » mar. 15 janv. 2019 20:23

Martin_Rotsey a écrit :
mar. 15 janv. 2019 20:04
Ok, je comprends mieux. Du coup, on est à la limite pour l'isolement cathode/filament.

180 ohms, c'est pas critique. Mais si ce sont des 100 ohms, elles ont dû bien chauffer.
Et Avec un été ultra chaud, je ne l’ai pas beaucoup joué mais quand je le jouais, c’était minimum 2heures.

Du coup elles sont potentiellement rincées?? Et c’est ce qui donnerai un son moins dynamique/ aigu.
Martin_Rotsey a écrit :
mar. 15 janv. 2019 20:04
Ça renforce l'intérêt des tension de l'étage d'ampli (les 4 EL84)
Pour prendre les tensions sur les el84, je prends anodes/ cathodes sans toucher aux grilles comme sur les 12ax7?

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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par oldamp » mar. 15 janv. 2019 20:24

Pin 9 j’ai 180 de mémoire au lieu 100, je devais les changer mais toujours pas fait
Sur les 4 EL84 ? C'est mieux de les changer mais ça joue sur le gain par sur le son...
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...

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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Martin_Rotsey » mar. 15 janv. 2019 21:02

Les changer ne fera pas de mal, effectivement. Et c'est pas pour ce que ça coute.

Sur l'ac10 et l'AC15 (de mémoire) c'est des 1/2w. Mais perso, j'hésiterais pas à mettre du 1 ou 2w suivant ce que j'ai en stock.
Filigo a écrit :
mar. 15 janv. 2019 20:23
Pour prendre les tensions sur les el84, je prends anodes/ cathodes sans toucher aux grilles comme sur les 12ax7?
Tensions sur pin3 - pin7 - pin9
Soit : cathode anode - grille2



téléchargement.jpeg
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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Filigo » mar. 15 janv. 2019 21:09

Ok merci pour l’info.

Sur le PI j’ai retesté, ras tout est ok

Je vais remplacer les R des grilles, et voir pourquoi ce foutu potard de Treeble ne fonctionne qu’a moitié, et j’ai remarqué une chose, quand je baisse les aigus, le volume augmente et quand je monte les aigus le volume diminue et l’écart est assez significatif, si ça peut aider...

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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Martin_Rotsey » mar. 15 janv. 2019 23:44

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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par oldamp » mer. 16 janv. 2019 10:01

Tu parles bien du "treble" du topboost, pas du "treble cut" ! ! ! !
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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Filigo » mer. 16 janv. 2019 11:26

oldamp a écrit :
mer. 16 janv. 2019 10:01
Tu parles bien du "treble" du topboost, pas du "treble cut" ! ! ! !
Oui c’est ça potentiomètre aigu, le cut lui, fonctionne parfaitement.

Après je me suis peut être trompé sur le faite que j’en trouve lampli moins aigu sur les 3 canaux, car le normal je ne le joue jamais et le vibrato, je ne l’utilise que couplé avec le topboost, du coup mon sentiment a sûrement été faussé.

Mais clairement le top boost est moins aigu et ce potentiomètre qui n’agit que sur l’an premiere moitié de Sa course, pourtant au multimètre sa valeur diminue ou augmente correctement.

Avant je jouais avec les aigus à 10h30 et le cut a 2h
Maintenant c’est, cut a 7h donc pas de cut et aigu a 12h ou 5h puisque ça ne change rien.

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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Martin_Rotsey » mer. 16 janv. 2019 12:38

Vérifie qu'il n'y ait pas de tension continue sur ton potar (entre chacune des pattes et la masse).

Et dès que tu peux nous transmettre les tensions des EL84, nous y verrons sûrement plus clair.
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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Filigo » mer. 16 janv. 2019 15:40

Je me suis amusé à intégrer le topboost sur le schéma, sauf erreur, ça donne ça

Image

Pour les tensions, je m’y met ce soir...

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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par oldamp » mer. 16 janv. 2019 16:31

Ça me semble correct, oui !
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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Filigo » mer. 16 janv. 2019 17:05

Ok merci, depuis le temps que je voulais me le faire

Donc si tension continue sur le potentiomètre, en fonction de la patte, c’est soit un 0.022, soit le 50pf qui est fuyard

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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par oldamp » mer. 16 janv. 2019 17:35

ou le 0.047 de la grille du déphaseur....
AC30 tb.jpeg
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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Martin_Rotsey » mer. 16 janv. 2019 18:32

ou lui :
vox ac30 tone boost1.jpeg
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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Filigo » mer. 16 janv. 2019 19:20

Il est cool mon schéma :mrgreen:


Bordel quand je teste le 0;047 de la dephaseuse, ça crash, ça me fout les jetons cette histoire. Je suppose que c’est en rapport avec la grille pin 2. Dites moi si je vais une grosse bêtise avec ça :( , j’assume la connerie y’a pas de soucis, ça m’apprendra à vivre dans un trou sans réparateur. Mais que ça me serve pour plus tard, je vous en remercie

-C2 0,047uf: 170v et 0v
-C3 500pf: 166v et 0v
-Pin 8 topboost/ 50pf: 160v ça craque un peu quand je pose le multimètre et 0v mais ça buzz comme si on posait le doigt sur la masse d’un jack

Potentiomètre treble a 0
0v avec un buzz quand je place le multimètre

Potentiomètre treble a 100%
0v avec le même buzz que sur le 50pf sur la patte du milieu et celle coté 50pf quand je place le multimetre

Si je me place en sortie du 50 pf, plus augmenté les aigus, plus ça buzz mais on sent que ça monte graduellement au fur et à mesure que je monte le potard et puis vers la moitié ça stagne

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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par oldamp » mer. 16 janv. 2019 19:37

Donc tout est bon, c'est juste ton oreille qui n'entend plus les aigus :mdr3:
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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Filigo » mer. 16 janv. 2019 21:29

Ben voilà c’est le résultat de vouloir utiliser un ac30 sans atténuateur :mrgreen:

Pourtant je t’assure que je Coupais les aigus avec le Treeble et le cut auparavant, et la, même a fond je n’ai plus le même son. Avant les aigus étaient intenables et je pensais qu’il y avait un soucis et je m’y suis habitué maintenant c’est l’inverse

Édit:
Bon pour les tensions des el84 ça ne va pas être possible, mon câble hp est trop court et ça va être galère, je vais remplacer les R et on verrea bien

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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Martin_Rotsey » mer. 16 janv. 2019 22:16

Si tu commandes des 100r, profites-en pour prendre une résistance de puissance à connecter à la place du HP, parce que mesurer des tensions avec un HP, c'est pas recommandé.
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Re: Buzz et perte d’aigu sur un Vox ac30

Message par Filigo » mer. 16 janv. 2019 22:40

Salut et merci pour ces précisons, ça aurait du m’interpeller et demander conseil plus tôt

Un grand merci à toi

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