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conseil pour achat d’une guitare

Posté : sam. 4 mai 2019 21:02
par Legoraf
Bonjour à tous. Je pratique la guitare depuis Novembre. J’ai une yamaha pacifica prêtée par mon école. Cependant, étant en terminale, si je veux continuer à pratiquer, il va falloir que j’achète une guitare. Pour le budget, mon père est prêt à mettre 500-600€. Nous avons pour le moment retenu 2 modèles, une Chapman ML1 moderne et une ibanez RGRT621 https://thomann.de/fr/chapman_guitars_m ... =1.1&r=app
https://thomann.de/fr/ibanez_rgrt621dpb ... =1.1&r=app
J’ai oublié de préciser que je joue du métal et du rock, et que je possède un Marshall code 50.
Que pensez-vous de ces 2 modèles? Que pouvez-vous me conseiller d’autre à ce prix?
Merci de vos réponses.

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : sam. 4 mai 2019 21:34
par Black Devil
Salut ! :)

Je ne suis pas très métal et ne connais pas en particulier les guitares que tu proposes, je laisserais donc les autres t'aiguiller en glissant simplement que la Yamaha Pacifica est une super guitare polyvalente pour débuter, et même aller plus loin avec les gammes supérieures.
(Cet article pourrait t'aider, bien qu'il soit plutôt destiné aux débutants absolus : https://blog.forum-guitare.fr/acheter-s ... -debutant/)

Par contre, je me permets une petite remarque/retour d'expérience : ces deux guitares sont dans ton budget sur Thomann. J'y avais commandé ma guitare actuelle il y a quelques années et j'avais du rajouter une centaine d'euros de réglages chez un luthier au bout de quelques semaines. Depuis ladite guitare fonctionne toujours parfaitement, mais je pense que c'est à considérer dans ton budget si tu achètes en ligne une guitare qui vient de loin (Indonésie pour la Chapman ML1 par exemple).
En effet, les guitares voyageant pas mal, elles passent par toutes les humidités et températures imaginables. Réglages du manche, justesse, tenue de l'accordage, etc... tout ça est alors plus ou moins altéré.

Attention, je ne dis pas de ne pas acheter sur Thomann (je suis ravi de ma guitare qui en vient). Je ne dis pas non plus que ta guitare aura besoin de réglages comme la mienne en a eu besoin (Fender mexicaine). Acheter en boutique revient souvent à un peu plus cher mais la guitare est réglée et tu as généralement un bon suivi en cas de soucis :-)

Dernier conseil : idéalement, il faudrait pouvoir tester la guitare que tu vas choisir avant de la commander, si tu en as la possibilité !

Bonne recherche ! :-)

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : sam. 4 mai 2019 22:55
par Gothrers
Salut je plussoie l'essai avant l'achat... Est ce que tu es prêt à aller dans l'occasion ? Si tu n'es pas pressé tu peux éventuellement croiser des Charvel qui sont excellentes dans les domaines que tu décris.

Maintenant je fais part de mon expérience : si tu cherches un minimum de polyvalence, que tu ne joues pas que du métal moderne à grosse disto, attention au niveau de sortie des micros, j'ai une guitare que je ne joue pas depuis un bon moment maintenant à cause de ça. Le problème étant que si tu es déjà au bout de ton budget tu ne pourras pas changer les micros... En espérant t'avoir aidé un peu.

Globalement le marché de l'occasion est une très bonne solution.

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : dim. 5 mai 2019 00:26
par yannou56
https://m.thomann.de/fr/esp_ltd_kh_202_ ... 1557012230

Ca, ça va envoyer du couscous... Mais tous les conseils du monde ne valent pas un essai... Tes doigts et tes oreilles te diront quoi prendre... Et puis pense à prendre en boutique, on va tous chialer quand il n'y aura plus de commerce de proximité..

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : dim. 5 mai 2019 02:10
par Dav6
Salut,

Débutant et acheter une gratte milieu de gamme sur internet c'est jeter son argent par le fenêtre. Après si l'argent n'est pas un problème, fonce.
Déjà comme tu débutes tu ne sais même pas ce qu'il te plairait précisément sur une gratte. Tu ne connais pas non plus les différences, que ce soit au niveau théorique ou par expérience.

L'essayer est vraiment impératif. Déjà que même en essayant ça sera toujours un peu flou pour toi (tu ne connais pas les différences, ce qu'il te plaît, tu va la faire sonner et tu va faire "ouah elle est trop bien" sans de réels arguments) alors si tu n'essaies même pas ... :berk1:

En plus je me demande sur quoi tu t'es basé pour montrer les deux guitares. Des présentations sur youtube ? Attention elles sont souvent trompeuses (voire toujours).

Ah oui, un truc auquel on n'y pense pas forcément : ta première gratte serait à une gratte à 500€ achetée au pif. Si elle ne te plaît pas au bout de x mois x années (ce qui est très probable, c'est avec l'expérience que les exigences se forgent), tu voudra sûrement mettre beaucoup plus que 500€ pour la prochaine. J'ai dis "x années" mais soyons réaliste, au bout de 1,2 ou max 3 ans tu devrais craquer si elle ne te plaît vraiment pas au final.
Donc cet achat hasardeux pourrait entraîner un autre achat qui ne sera pas hasardeux cette fois-ci mais bien plus coûteux


Mon conseil serait donc de tester ("encore un con qui dit de tester" tu dois penser mais c'est vraiment essentiel ! j'ai changé ma vision de la guitare le jour où je suis allé dans un magasin)... tu peux aller en magasin et c'est sûrement mieux d'acheter là-bas car acheter sur internet et en tant que débutant c'est vraiment du loto.
De plus il faut prévoir un budget pour la régler si tu ne sais pas la régler (ce qui est sûrement le cas vu que tu débutes) cf BlackDevil



PS : Bon moi je dis ça mais j'ai acheté sur internet ... mais c'était une gratte à 135€ donc ... pas une grande perte au pire.

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : dim. 5 mai 2019 06:15
par leking0
Salut tout le monde,
les deux grattes que tu as sélectionnées sont probablement de bonnes grattes.
Ceci dit, Chapman j'ai jamais essayé et ça pourrait être le genre de gratte qui vaut rien à la revente.
Ibanez, dans ces prix là tu prends pas trop de risques par contre tel qu'il a été dit plus haut par mes petits camarades il est pas exclu que tu sois contraint de la faire régler, elles sont souvent très mal réglées.
Je suis surpris (agréablement) de voir qu'on te conseille d'aller essayer dans un magasin (je travaille moi même dans un petit magasin, un des derniers de ma région), j'avoue que ça me parait être une bonne idée ;)
Tu peux aussi t'orienter vers LTD, CORT ou même Yamaha (++) de préférence vers une "grosse" marque histoire de ne pas te retrouver avec un instrument qui n'aura plus aucune valeur dès l'instant ou tu auras posé les mains dessus.
Amicalement,
N.M

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : dim. 5 mai 2019 09:28
par Legoraf
Merci pour vos conseils. En effet, j’ai prévu d'aller en magasin pour pouvoir tester des guitares. Concernant le choix de ces 2 modèles, j’ai la chance d’avoir un ami qui s’y connaît assez bien en guitare, ce qui me permet de mieux cibler des guitares. Ceci dit, il est vrai que rien ne vaut une expérience personnelle. Autre question : que pensez-vous des modèles B-stock (qui sont moins chers que les modèles normaux)? Sont-ils de la même qualité? Voilà, sinon en effet, je vais regarder des modèles d’occasion ou me rendre en magasin

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : dim. 5 mai 2019 10:22
par Dav6
Legoraf a écrit : dim. 5 mai 2019 09:28 Autre question : que pensez-vous des modèles B-stock (qui sont moins chers que les modèles normaux)? Sont-ils de la même qualité?
Tu as ta réponse ici : https://www.thomann.de/fr/faq_question_ ... stock.html

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : dim. 5 mai 2019 10:41
par Legoraf
yannou56 a écrit : dim. 5 mai 2019 00:26 https://m.thomann.de/fr/esp_ltd_kh_202_ ... 1557012230

Ca, ça va envoyer du couscous... Mais tous les conseils du monde ne valent pas un essai... Tes doigts et tes oreilles te diront quoi prendre... Et puis pense à prendre en boutique, on va tous chialer quand il n'y aura plus de commerce de proximité..
Cette guitare possède un Floyd. Selon un ami guitariste, le Floyd rend difficile le désaccordage. Est-ce vrai? Et quels sont les avantages du Floyd?

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : dim. 5 mai 2019 12:10
par yannou56
Le changement de cordes et le desaccordage est un peu plus complexe.. Les avantages des effets de guitare que tu ne peux pas faire même avec un vibrato classique et une stabilité dans la tenue d'accordage...

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : dim. 5 mai 2019 12:24
par Legoraf
yannou56 a écrit : dim. 5 mai 2019 12:10 Le changement de cordes et le desaccordage est un peu plus complexe.. Les avantages des effets de guitare que tu ne peux pas faire même avec un vibrato classique et une stabilité dans la tenue d'accordage...
Merci!

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : lun. 6 mai 2019 08:48
par Matricis
Salut ! Je vais essayer de t'aiguiller un peu plus : je laisserai l'Ibanez de côté pour le moment à cause du floyd. Qu'il soit de bonne ou de mauvaise facture tu va pleurer pour régler ta gratte et ton chevalet au début donc je te dirais d'éviter le tremolo de manière générale pour ta première pelle ^^' ensuite cort et ltd ont été cités, très bon matos ! Une chapman ML1 ? Jamais joué sur ces modèles mais ils ont bonne réputation. Et sinon les pacifica sont très versatiles ! Je veux parler des configs HSS bien sûr. Mais tu sera moins limité avec un set de ce genre qu'avec un set SD ou EMG sur quelque modèle de type metal. Après ça reste ton choix, c'est toi qui va jouer avec donc mon ultime conseil sera le même que les autres : va essayer en boutique ! Il y a tellement de paramètres qui diffèrent comme le poids, le profil du manche, le radius de la touche, les frettes, le diapason. Trouve ce qui te convient esthétiquement mais ergonomiquement surtout.

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : lun. 6 mai 2019 12:02
par Guillaume45
Déja beacoup de bons conseils t'ont été données, donc j'ajouterai juste une question : pourquoi ne pas rester sur une Pacifica ? Ce sont de très bonnes guitares de début (voire plus, si affinité! :) ), polyvalentes, agréables à jouer, et avec un très bon rapport qualité/prix. On les trouve en accasion a des prix très compétitifs.

J'ai commencé sur une Pacifica 112 que j'ai acheté pour moins de 100 €. Je suis ensuite passé sur une 412 que j'ai payée 200 €, puis sur une 611 (qui est quasiment le top de la gamme), que j'ai payée 400 €. Certes, ça n'a pas le prestige d'une Fender ou d'une Gibson, mais ce sont des bonnes guitares qui me conviennent largement ! :)

On trouve en occasion des 311 autours de 200 Euros et des poussières, qui (à mon humble avis) sont des très bons instruments pour guitaristes débutants à intermédiaires. :super:

... just my two cents ! :gene:

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : lun. 6 mai 2019 12:38
par Legoraf
Guillaume45 a écrit : lun. 6 mai 2019 12:02 Déja beacoup de bons conseils t'ont été données, donc j'ajouterai juste une question : pourquoi ne pas rester sur une Pacifica ? Ce sont de très bonnes guitares de début (voire plus, si affinité! :) ), polyvalentes, agréables à jouer, et avec un très bon rapport qualité/prix. On les trouve en accasion a des prix très compétitifs.

J'ai commencé sur une Pacifica 112 que j'ai acheté pour moins de 100 €. Je suis ensuite passé sur une 412 que j'ai payée 200 €, puis sur une 611 (qui est quasiment le top de la gamme), que j'ai payée 400 €. Certes, ça n'a pas le prestige d'une Fender ou d'une Gibson, mais ce sont des bonnes guitares qui me conviennent largement ! :)

On trouve en occasion des 311 autours de 200 Euros et des poussières, qui (à mon humble avis) sont des très bons instruments pour guitaristes débutants à intermédiaires. :super:

... just my two cents ! :gene:
En effet c’est une bonne guitare, à envisager. Je verrai après avoir essayé différentes guitares quel modèle me convient le plus.

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : lun. 6 mai 2019 15:24
par Phil44
Legoraf a écrit : lun. 6 mai 2019 12:38
Guillaume45 a écrit : lun. 6 mai 2019 12:02 Déja beacoup de bons conseils t'ont été données, donc j'ajouterai juste une question : pourquoi ne pas rester sur une Pacifica ? Ce sont de très bonnes guitares de début (voire plus, si affinité! :) ), polyvalentes, agréables à jouer, et avec un très bon rapport qualité/prix. On les trouve en accasion a des prix très compétitifs.

J'ai commencé sur une Pacifica 112 que j'ai acheté pour moins de 100 €. Je suis ensuite passé sur une 412 que j'ai payée 200 €, puis sur une 611 (qui est quasiment le top de la gamme), que j'ai payée 400 €. Certes, ça n'a pas le prestige d'une Fender ou d'une Gibson, mais ce sont des bonnes guitares qui me conviennent largement ! :)

On trouve en occasion des 311 autours de 200 Euros et des poussières, qui (à mon humble avis) sont des très bons instruments pour guitaristes débutants à intermédiaires. :super:

... just my two cents ! :gene:
En effet c’est une bonne guitare, à envisager. Je verrai après avoir essayé différentes guitares quel modèle me convient le plus.

Heuuu.....Effectivement je ne dirais pas mieux !!!!!
La PACIFICA 311 est vraiment une excelente guitare à mettre entre toutes les mains
La PACIFICA 611 est une vraie perle avec un confort de jeu qui n'est plus à prouver
quand au son : Houaaaaouuuuuuu !!!!! :ghee:

Salut à toi Guillaume en passant par-là !! :alcool1:

Phil LE NANTAIS :hello:
PACIFICA 611.jpg
PACIFICA 311.jpg

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : lun. 6 mai 2019 19:00
par Phil44
Phil44 a écrit : lun. 6 mai 2019 15:24
Legoraf a écrit : lun. 6 mai 2019 12:38
Guillaume45 a écrit : lun. 6 mai 2019 12:02 Déja beacoup de bons conseils t'ont été données, donc j'ajouterai juste une question : pourquoi ne pas rester sur une Pacifica ? Ce sont de très bonnes guitares de début (voire plus, si affinité! :) ), polyvalentes, agréables à jouer, et avec un très bon rapport qualité/prix. On les trouve en accasion a des prix très compétitifs.

J'ai commencé sur une Pacifica 112 que j'ai acheté pour moins de 100 €. Je suis ensuite passé sur une 412 que j'ai payée 200 €, puis sur une 611 (qui est quasiment le top de la gamme), que j'ai payée 400 €. Certes, ça n'a pas le prestige d'une Fender ou d'une Gibson, mais ce sont des bonnes guitares qui me conviennent largement ! :)

On trouve en occasion des 311 autours de 200 Euros et des poussières, qui (à mon humble avis) sont des très bons instruments pour guitaristes débutants à intermédiaires. :super:

... just my two cents ! :gene:
En effet c’est une bonne guitare, à envisager. Je verrai après avoir essayé différentes guitares quel modèle me convient le plus.

Heuuu.....Effectivement je ne dirais pas mieux !!!!!
La PACIFICA 311 est vraiment une excelente guitare à mettre entre toutes les mains
La PACIFICA 611 est une vraie perle avec un confort de jeu qui n'est plus à prouver
quand au son : Houaaaaouuuuuuu !!!!! :ghee:

Salut à toi Guillaume en passant par-là !! :alcool1:

Phil LE NANTAIS :hello:

PACIFICA 311
PACIFICA 311.jpg
PACIFICA 611
PACIFICA 611.jpg

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : lun. 6 mai 2019 19:05
par Legoraf
Que pensez-vous de cette occasion ?
https://www.leboncoin.fr/vi/1595129198.htm

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : lun. 6 mai 2019 20:21
par mancocapac
Elle est très belle cette Ibanez :)

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : mar. 7 mai 2019 07:52
par yannou56
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 94717.htm/

Si l'occasion ne te fait pas peur, je te dirigerai vers celle ci... N'ayant pas de floyd rose comme sur l'ibanez, elle sera plus pratique dans un premier temps, genre pour les changements de cordes... Et puis y'a tellement de choses à savoir sur une guitare avant qu'un floyd devienne indispensable, même pour du métal..

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : mer. 8 mai 2019 09:13
par JoCool
Entièrement d'accord avec Yann.

Le Floyd, avant d'en avoir vraiment l'utilité, y a vraiment plein de choses à apprendre. Et effectivement, s'il n'est pas bien réglé, ça va être plus le bazar qu'autre chose, avec des bends qui sonnent faux, des accordages pas stables, etc.

J'ai une LTD EC-1000. Avec ses 2 micros EMG, c'est une tuerie cette gratte, aussi bien pour le gros son que pour le reste. Mais surtout pour le bon gros rock et le métal :taré1: \m/ \m/

Re: conseil pour achat d’une guitare

Posté : lun. 10 juin 2019 22:58
par Camilleeu
Je ne remettrai clairement pas en question ce qui a était dit au dessus, je viens juste apporter quelques précisions par rapport aux Chapman.
Perso j'ai une ML2 et j'ai pu tester quelques ML1 et même ML3, je suis fan, elles sont aussi ultra polyvalentes, surtout grâce aux splits des micros (en gros quand tu tires sur le potard tu passes en simple bobinage, ça te donne un son différent, plus adaptés à certains styles) et je joue avec dans des groupes de jazz, blues et rock.
On a de la chance, au moins au moment là où je l'ai acheté (il y a un petit moment, du temps là où il n'existait que la ML1 et ML2), elles repartent d'abord en Angleterre, chez Andertons, pour être réglées.
Il est vrai que les micros sont pas ultra géniaux, ils sont pas mauvais mais il y a mieux, il suffit de les changer et t'es ultra bien.

Honnêtement pour moi je te conseillerais la Yam ou la Chapman. Après ce n'est qu'un avis parmis tant d'autres.