fabrication de micro guitare

Fabrication, modification, réparation des autres matériels
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fabrication de micro guitare

Message par OursAuNougat »

Qui s'y est déjà essayé ? l idée me tenterai bien suite au succès de mon transformateur, avec en ligne de mire de faire des micros pour ma telecaster squier

toute info pourra être mise ici de la theorie generale, avis, plan de bobinage, je veux ce sujet ouvert a tous et profite a d autre qui se laisserai tenter par ce type de diy

:)
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Martin_Rotsey
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Re: fabrication de micro guitare

Message par Martin_Rotsey »

Jamais fait, mais déjà planché sur le sujet.

La 1ère chose, la base, c'est de posséder une bobineuse.

Donc, peut-être pour lancer le sujet, parler des bobineuses et du fil à utiliser.

Image


Bobineuse DIY ?
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oldamp
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Re: fabrication de micro guitare

Message par oldamp »

elle est nulle cette video, on ne voit pas le truc en action et je doute que ça fonctionne. On en trouve sur le net à pas trop cher... avec compte tour !

https://www.ebay.fr/itm/272260176256

https://www.ebay.fr/itm/282054552715
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Re: fabrication de micro guitare

Message par OursAuNougat »

Je l ai déjà la bobineuse comme les lien de Oldamp
Cela dit va falloir ruser un peu car ce sont ses bobineuse avec un gros axe de diamètre 10 donc pour enfiler un micro ladessus faut se lever de bonne heure ou modifier en bout d axe avec une reduction et un support à poupée libre à voir mais bon c est des détails d apprivoisement ça
:happy1:

Reste à voir le nombre de tours pour qu’elle utilisation et l épaisseur du fil , je suis parti pour un premier jet sur du 0,065 mm 2km de commandé et une 20 aine d aiment et quelque plaque à circuit imprimer vierge avec pellicule de cuivre

On verra bien
Modifié en dernier par OursAuNougat le lun. 23 déc. 2019 17:59, modifié 1 fois.
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oldamp
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Re: fabrication de micro guitare

Message par oldamp »

alnico III ou alnico V tes aimants ? le neodymium c'est trop puissant je crois !
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Re: fabrication de micro guitare

Message par OursAuNougat »

Alnico 5

Je met un lien très complet
http://amateuraudio.fr/petite-lutherie-micros/

Merci à l auteur :super:
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fazersax
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Re: fabrication de micro guitare

Message par fazersax »

Bonjour à tout le monde,

Oui lien super interressant. :super:

Bon projet, Bonne Zic

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Re: fabrication de micro guitare

Message par OursAuNougat »

Réception du fil ça ressemble à ceci , 2km pourtant
F580D485-7FCE-40C4-9600-C7E1E5781E80.jpeg
:happy1:

Le reste faut être patient ça vient de la baie


Édit :

Voilà j ai tout ça en main me reste à trouver le moyen d assembler ça sur ma bobineuse qui a un axe de 10mm

Sans faire un trou dans les micros de 10 mm
C2A65F2A-E751-46F2-9AB1-46DC3831EAB1.jpeg

Deux gabarits papier pour pointer et découper les deux faces
9A0FDA3C-CC1C-4F99-9B5E-E277952E510C.jpeg
J ai dû imprimer plusieur fois pour tomber à la bonne cote


Perçage faits
62C2DB26-A83E-459B-A720-440BB5F58727.jpeg
Decoupe sur scie à ruban et affinage sur table avec toile émeri
2EB92C09-EB5B-466B-ABF9-FB658A7F4C7F.jpeg
Enquillage légèrement en force des aimant sur plaque de fond ( perçage à 5mm)
17A3A38A-2916-45C0-92CB-AFD0DB0EA042.jpeg
Enquillage de la deuxième partie et retrait des protections autocollantes
464E2776-CAA2-4D82-A01A-C00B0DB0F835.jpeg
7264E1B3-3C69-464F-936E-9D2EF226DD61.jpeg

J avais pas pensé à chanfreiner pour isoler les plots , ça sera prévu pour les prochains
Du coup j ai fraisé la pellicule conductrice autour des plots Des deux côtés

C est moins esthétique mais pour finir capoter je m en fout pour le moment
8813B41C-36A2-471F-B256-D16DB37F32AE.jpeg
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VILETON
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Re: fabrication de micro guitare

Message par VILETON »

Pas top cette plaque avec du cuivre pour isoler :-/
Mais si tu nous trouves la bonne recette pour un son clair, chaud, sans parasites... ça pourrait bien sauver quelques micros au fond du placard ::d
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Re: fabrication de micro guitare

Message par OursAuNougat »

Ben en fait la plus grande partie cuivre sera commune avec la masse , donc ça pourrai un peu aider à l isolement du bobinage, mais l avenir nous le dira
Et puis le premier essai est toujours un peu prototypage


Du coup première tentative ça sera comme ceci
C67CE7D4-E146-4D03-9823-F75908FA668C.jpeg
Première essais et casse de fil à 300 tour à cause d une tête de vis qui agrippe le fil, petit bout de scotch sur la tête et on recommencera demain

60DEB453-38CE-400F-8103-23680473541C.jpeg
Non en fait on continue demain mais j ai recommencé et j ai pu aller sans trop de encombre jusqu’à 2500 tours , plus que 5500
1627AC86-69C3-4682-8229-EE75F6706504.jpeg
:happy1:
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oldamp
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Re: fabrication de micro guitare

Message par oldamp »

Amha, que les aimants soient en contact avec le cuivre n'a aucune importance, le cuivre n'est pas magnétique et aucun courant ne passe dans les aimants ! C'est uniquement le bobinage qui est parcouru par le courant et par principe il est isolé ! Par contre tu peux prévoir des pastilles isolées du reste pour souder tes fils.
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Re: fabrication de micro guitare

Message par OursAuNougat »

Pour la soudure c est prévu en fait j ai fait un plot isolé du reste du cuivre pour souder le point chaud et un autre non isolé du reste du cuivre pour la masse

Après pour les aimants je préfère pas prendre le risque pour le premier mais j essayerai un autre sans faire d isolation pour voir , ça serait bien ça m éviterai de gratouiller tout ça, bon après si je passe juste une fraise à chanfreiner à chaque trou ça mange pas bcp de pain non plus


Aujourd’hui fin des tours , c est pas parfait c. Était par moment laborieux mais ça se fini pas trop mal ça sera perfectible
Par contre le balayage pour repartir le fil à pleine vitesse on prend le coup de main à force

E50DB6CA-B82A-46FE-BB0B-07187EF3D747.jpeg

Soudure des fils et des départ en fil plus gros pour branchement future
A53CC5D8-3C68-458A-8D63-506F6E3C5C76.jpeg
5F37574F-BDF9-4B5A-8C50-1EE6F9A47283.jpeg
Protection du bobinage avec bande adhésive isolante
85FC15EF-F234-4713-96C8-DC33F1FA1B43.jpeg
7C8DC8E7-BB0B-4E4A-B793-695E301FED93.jpeg
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fazersax
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Re: fabrication de micro guitare

Message par fazersax »

Bonjour,

Projet très intéressant. Fabrication rapide ! J'ai Hâte d'entendre et de voir les essais. Je suis curieux pas contre de la méthode d'appairage entre micros.
Souvent l'on voit les aimants décalés en hauteur, est ce que cela y contribue ?

Bon essais

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Re: fabrication de micro guitare

Message par OursAuNougat »

J y vais à taton pour le moment j en suis pas encore a un appairage mais après un peu de galère de perte de la masse (casse de fil ou mauvais contact ) c est fragile ces bestioles, j ai enfin pu sécurisé le tout et fait une première mesure et même un premier essai en le tenant manuellement au dessus des cordes , ben ça sonne dit donc. :happy1:

Et tout cas j ai 3,2 k de résistance
F970EA2C-152A-46AA-AC22-44E11EACF02A.jpeg
Câblage de test sur une télécaster squier en position micro manche
C05D7B81-2202-4F93-AF9D-AFA35AAF69F0.jpeg
E1257A12-39B1-4B21-93F1-2E604B74BBAD.jpeg
et voici un premier test sonore, le nibeau de sortie semble similaire a celui de ma strat en micro manche mais les sonorités sont plus petante je dirais ?

a un moment je teste le tone et a un autre moment j essaye une pedale de saturation sinon c 'est du clean avec un peu de reverb
:taré1:
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Re: fabrication de micro guitare

Message par oldamp »

Normalement on sort du micro en fil blindé ! 3.2k c'est faible... t'as pris un fil un poil gros donc pas assez de tours ! Mais si ça sonne c'est le principale.
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Re: fabrication de micro guitare

Message par OursAuNougat »

Ajustement de la plaque et remise en place avec un peu de réglage hauteur micro en calant des mousses
7D50846B-48A7-452B-A321-CC24006ECB4E.jpeg


Oui j ai cru comprendre que c était plutôt le double d habitude mais étrangement ça sort assez de gain , peut-être les alnico 5 ?

Pour le fil blindé pas vu sur le micro que j ai retiré en tout cas et le mien fait moins de ronflette que l origine

Mais je garde l idée pour les prochains

Dernier réglage de hauteur puis je renregistre un peu
613DB2CA-3F4C-41F9-ADBB-EDADA431F084.jpeg


pas si mal pour un premier et je l ai pas paraffiné faudra j essaye ca aussi mais faut que je m equipe d une casserole pour ca car si je prends celle de la maison ca va raler :happy1:
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VILETON
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Re: fabrication de micro guitare

Message par VILETON »

:ghee: Je suis bluffé par les sons de ton micro maison :super:
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Re: fabrication de micro guitare

Message par OursAuNougat »

Voui c’est étonnant
Du coup je remet ça de façon à mieux faire
782560FC-AAD6-46B8-8E2A-AFE9FD99A862.jpeg
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Re: fabrication de micro guitare

Message par fazersax »

Bonsoir,

Oui son sympa déjà !

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Re: fabrication de micro guitare

Message par OursAuNougat »

Ça devrai mieux se passer sur celui ci :
3E3FD719-E5F4-424F-81FE-0FC1A954A624.jpeg
Casse pas loin des 8000 tours on verra bien
5C786A2C-A3DF-46CF-A895-91B10C4252E6.jpeg
Plus propre quand même
87A7BA93-A5BF-4D23-8457-0B9CC792C24B.jpeg
Les deux fils normaux pour le moment
B688923E-7E9A-4EE3-8372-1CABC8C7CD13.jpeg
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Re: fabrication de micro guitare

Message par Warhol »

VILETON a écrit : mar. 4 févr. 2020 17:52 :ghee: Je suis bluffé par les sons de ton micro maison :super:
Idem !
Je suis impressionné du résultat !
Bravo pour la démarche et le boulot réalisé. :super:
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Re: fabrication de micro guitare

Message par Stockoff »

Hé bé....ça sonne clair et net avec de la dynamique....
Ça t’a pris longtemps pour faire le bobinage, la section du fil a une importance sans doute, tu as un outil ?
Que ce soit sur la démarche et le résultat, je suis bien bluffé moi aussi.

Juste un PS.
J’imagine qu’Il doit y avoir un sacré champ d’exploration avec tout ça
Modifié en dernier par Stockoff le mer. 5 févr. 2020 10:16, modifié 1 fois.

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Re: fabrication de micro guitare

Message par OursAuNougat »

Ça me prend environ 15 min pour enrouler c est pas le plus long , ce qu’il faut c est une bonne mise en place (et ça ça peu être plus long surtout la première fois)
niveau outillage tout est sur les photos y’a rien de planqué :super:

Pour l épaisseur de fil oui il doit jouer bcp et c est d ailleurs vers ceci que je vais regardé, car avec 8000 tours je devrais plus avoir 6k de resistance , comme l a dit oldamp il doit être encore un peu épais et donc offre moins de résistance qu un plus fin avec le même nombre de tours, mais c est pas forcément mauvais la preuve ça sonne aussi , mais ça s éloigne des standards en terme de caractéristiques resistive

Merci pour vos avis en tout cas ça donne envie d explorer plus loin ,

Prochaine étape test : le paraffinage on verra ce que ça change
Le protocole de test : je re démonte le premier micro et je l échange avec le deuxième comme ça je teste le deuxième qui a 3k de résistance mais un bobinage plus propre.

Je paraffine le premier et fait des enregistrements du deuxième, puis je rechange et fait les enregistrements du premier paraffiné

Et je paraffine le deuxième si c est concluant

:happy1:


Information supplémentaire concernant le fil:
Polyuréthane émaillé fil de cuivre 40 AWG doit 0.08 mm


Le standard serai plutôt vers 42awg ce qui explique une plus faible résistance pour le même nombre de tours.

Mais j ai vu ceci sur le web:
(Provenant d un forum)

« 
3K Ohms, on s'en fout, ce seul paramètre ne signifie pas tant que ça. A nombre de tours égal deux micros bobinés l'un avec du 42 AWG et l'autre avec du 43 n'auront pas la même résistance mais celui qui aura le fil le plus gros (et la résistance la plus faible) ne produira pas forcément un signal très faible.
Mes micros font autour de 5,5K Ohms et pourtant ils ont un niveau de sortie plus élevé que pas mal de micros avec une résistance plus élevée.
Un autre exemple, j'ai récemment monté deux HB de deux fabricants différents sur la guitare d'un client (qui avait fait le choix des micros), celui des deux qui indiquait la plus forte résistance (14 et quelques) offrait moins de niveau de sortie que l'autre... Ça ne l'empêchait ps d'avoir d'autres qualité d'ailleurs, mais encore une fois la résistance de la bobine n'est pas une information qui sert à grand chose si on n'en n'a pas d'autres sur le micro. »


Je pense que le nombre de tour influe plus



Et c est parti chauffe de la paraffine au bain mari
Comme pour les confitures
8F9AF318-447E-46D9-9374-05FF9E537C04.jpeg

Démontage du micro à paraffiner, ne pas oublier de mettre un passe fil en attente pour remontage
BA3D87EA-7C8F-42BA-A366-6FDD9AE65DC9.jpeg

Ça fond mas faut être patient
6468987A-ECF7-486F-A2AC-3916A0357FFD.jpeg
Et c est partit pour un ti bain avec bulles
1E0A6C1B-67E4-4438-A2EC-DA8917E8EB59.jpeg
Le voilà paraffiné essuyé dessuite encore tout chaud
2E4022C5-AF46-4CE2-8AB9-2B77ADE16FAD.jpeg

A noter que le paraffinage augmente un peu la résistance
4FE195B3-1EBE-4CDD-B5C9-A081E7918C34.jpeg
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Re: fabrication de micro guitare

Message par oldamp »

Le niveau de sortie dépend uniquement, disons à 98%, du nombre de tours. Sauf qu’avec un fil plus fin tu peux faire plus de couches dans le même volume ! Le paraffinage sert uniquement à supprimer la microphonie. Ca bloque les fils entre eux et c'est moiis sensible à la microphonie donc. Par contre, les micros-mouvements à l'intérieur du bobinage non paraffiné peuvent faire apparaître des harmoniques intéressantes !
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Re: fabrication de micro guitare

Message par OursAuNougat »

Oui on va voir la différence après paraffinage ça va être intéressant , pour le moment test sans paraffine du deuxième micro plus propre mais un poil moins de tours


Il se positionne même mieux que le premier car le premier j avais inversé la sortie des fils
1E25DD5F-6A5E-4DDF-A4A6-9933BD4C4643.jpeg
dans le test j etais un peu haut au debut je regle la hauteur en cours de test et je me reaccorde souvent car apres avoir detendu toute les cordes forcement

j utilise a un moment un overdrive et une disto mais pas longtemps

sinon je trouve l ensemble un peu plus sombre et en meme temps plus coherent, j ai relever un bruis etrange sur la 5eme corde quand je la bend et qu elle passe sur un autre plot ya un petit bruit



c 'est assez long sautez de passages si vous voulez sachant qu a la fin jsuis mieux reglé en hauteur qu au debut


Remontage du micro 1 paraffiné et test dans la foulée




je ne trouve pas de grande différences sonores avec ou sans paraffine, vous me direz :pasdrole:

par contre ya aussi cet effet de brouillage quand je bend entre deux plot je sais pas a quoi c 'est du


Le deuxième micro bulle a son tour
ECDB73D9-C9DC-4FCF-A4A1-FB21708A6102.jpeg
Fraîchement sorti de la paraffine ça donne ceci après petit essuyage des plots
0965FC1A-106A-4C0B-BB45-4320F095EFD9.jpeg
Et pour sa mesure :
152E1C60-E564-4A54-8B62-49CA45B06957.jpeg
Je vais essayer les bobines en série en les tenant à la main au dessus des corde voir ce que ça donne
F9FC9F39-6BE6-4F18-8BBA-E39A2E6B421F.jpeg
Ça a l air de bien augmenter le gain sans être trop sombre mais je n ai pas les bons support pour vraiment essayer donc je garde ça de côté et je vais d abord peaufiner et explorer au mieux les simples bobinage

Le voilà remonté et je vais tester



plus propre que le premier et un peu moins aigu je dirais , il tombe plus proprement dans l emplacement
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