EL34 Yourself

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs
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Martin_Rotsey
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Re: EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

C'est les lampes qui sont dissimilar.

J'ai exactement les valeurs inverses quand j'interchange.
oldamp a écrit : sam. 4 avr. 2020 19:27 A -36V les EL34 vont cramer ! Là elles sont déjà à 31W anode pour celle à 70 mA et 26.5W pour l'autre... Donc déjà à plus de 100% des 25W max ! ! !
8|
Ha ouais ? Je me rends pas trop compte.

Je trouve 24,3w et 30,8w anode.
Et seulement 3,8w G2
Peut-être passer Rg2 à 1k5 pour absorber plus de watts ?

La 30w anode, c'est too much, c'est sûr (pompée ?). Il me reste 2 Hodges dans mes cartons. Je vais essayer d'en trouver une qui se rapproche des 50mA....

Édit : Voila, j'en ai trouvé une à peu près symétrique.
58mV & 59mV, c'est plutôt bien équilibré :ange:
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Re: EL34 Yourself

Message par OursAuNougat »

3045D4CF-7F72-49BB-B91D-D00A24503C9D.jpeg
T es plutôt vers les 500 V anode donc -36 :happy1:
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pierre-alexandre
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Re: EL34 Yourself

Message par pierre-alexandre »

Faut baisser Ug2 aussi.
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Re: EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

Un tube régulateur de tension, genre OB2 ?

valeurs limite constructeurs.png
Pg2 max, entre 7,5 et 8,5w

Ce sont les G2 qui foutent le bordel.

Il faut aussi que la tension grille (G1) soit plus élevée (l'inverse des G2).

Il m'est urgent de trouver un système pour relever la tension de polarisation.
Augmenter la valeur de la 33k (avec pot de réglage) sur le circuit de bias ?

Je vais y réfléchir. La nuit porte conseil...


Je commence à y voir un peu plus clair ;-)
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Re: EL34 Yourself

Message par OursAuNougat »

C est quand même étonnant ça
814604A2-5360-4EBA-B740-B1FFC0BA49C9.jpeg
Si on cumule les deux on est loin devant tes 70mA mesurés sur la r de cathode :pasdrole:
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Re: EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

Oui, mais Vg2=400v

Et Vin=0 donne Ia=-34mA et Ig2=4

JJ donne 450v max. pour Vg2.

Je vais tester avec une R 1k5 en série avec la self de filtrage pour me rapprocher de Vg2=450v
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Re: EL34 Yourself

Message par OursAuNougat »

Ah oui Vi c est le signal en fait si t as pas de signal au repos ou avec le signal Max ok compris pourquoi c était si différent les consos :gene2:

Ça paraît tout de même assez éloigné de ce que tu obtiens et dans ce cas vachement plus bas en Ia pour une polarisation pourtant plus « passante »

Oui tente de baisser la tension des g2 et pourtant ils préconisent 750 Ohm en r de g2 et t as mis 1k donc tu serai déjà à tendance d abaissement

T aura sûrement moins de souffle en plus et tu pourras faire le bias ideal
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Re: EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

Mesures avec 1k5 en série avec la self :
alimentation-1.jpg
C'est un chouïa moins pire....
Mais je bouffe quand même beaucoup de calories pour rien.


Mais comme je le revendiquais en début de topic, je ne cherche pas les watts.

Alors, pourquoi pas baisser la HT générale ?

alimentation-2.jpg

Ou une idée développée sur un schéma trouvé sur la toile :

6L6PP_12AX7.jpg
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Re: EL34 Yourself

Message par oldamp »

OursAuNougat a écrit : dim. 5 avr. 2020 06:26 C est quand même étonnant ça

814604A2-5360-4EBA-B740-B1FFC0BA49C9.jpeg

Si on cumule les deux on est loin devant tes 70mA mesurés sur la r de cathode :pasdrole:
Le point de fonctionnement au repos c'est avec signal = 0 ... et ces chiffres doivent être utilisés en même temps que les courbes Va/Ia F(VG1) en traçant la droit de charge ! ! !

Martin, laisse tes R de VG2 comme ça, il suffit de jouer sur ta tension de bias (pont de résistances) pour descendre un peu ta conso...

Et tes deux nouvelles lampes sont parfaites !

Le schema Acrosound, tu ne peux pas t'as pas de point milieu ! ! ! ! Et pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple.

Bon, si t'y tiens, V anodes sur le 390V et Vg2 sur le 310 V avec un filtrage en plus...
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...

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Re: EL34 Yourself

Message par OursAuNougat »

A part les calories bouffées sur ton dernier relevé sinon t t es bien dans les clous la

Il t aurait fallu un transfo à point milieu et tu pouvais même faire une alim sur une moitié du transfo pour les g2 et celle des anodes sur les deux moitiés (le double quoi ) ça t aurai fait une Va à 500 et pour les Vg2 à 250

:]


Et sinon ta self elle supporterai de se positionner avant le C1 ? :-/

Ça te baisserai un peu l ensemble
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Re: EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

Non, la self ne sera pas d'accord :nono:

oldamp a écrit : dim. 5 avr. 2020 10:23 Le schema Acrosound, tu ne peux pas t'as pas de point milieu ! ! ! !
Bah si, simplement respecter l'enroulement HT sans point milieu

alimentation-3.jpg
oldamp a écrit : dim. 5 avr. 2020 10:23 Bon, si t'y tiens, V anodes sur le 390V et Vg2 sur le 310 V avec un filtrage en plus...
Non, je parlais de mettre directement tout le monde sur HT 310V.
Comme sur son petit frère, le 31/50.

alimentation-4.jpg

Les tensions (si mes calculs se confirment) seraient parfaites.
Plus de problème de chimiques doublés, plus de danger faire dégager les ECC...
Bref, ça me semble une bonne idée.

Je vais juste perdre en puissance, mais...
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Re: EL34 Yourself

Message par OursAuNougat »

Pas sûr selon ton bias ta puissance tu l aura , tente le coup , mais l idée d oldamp est bonne aussi ça ressemble à ce que je dit sauf que ton point n est pas au milieu quoi
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Re: EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

Niveau tensions d'alimentation, ça a vraiment du bon.

alimentation-5.jpg

Par contre, du côté du bias, j'ai des résultats totalement incohérents... :aille2:


Je devrais plutôt avoir entre 30 et 38mA, je pense.

Capture du 2020-04-05 13-31-24.png
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Re: EL34 Yourself

Message par pierre-alexandre »

Un truc que je pige pas trop, un coup tu te mets au primaire sur 220V donc + de HT, et maintenant tu baisses la HT au secondaire en te mettant sur 310V. Faudrait pas revenir en arrière, donc 250V au primaire, et 6V pour les filaments c'est très bien.
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Re: EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

La caractéristique de la tension filaments est proportionnellement inverse à celle du sucre dans le café.

C'est facile d'en enlever, mais compliqué d'en ajouter.

Avoir une tension filaments plus "safe", ça permet de pouvoir ajouter par la suite une ECC8x, un oeil magique ou même un bulbe pourquoi pas.

Je ne veux pas me retrouver bloqué avec mes 5,9v (et encore...)



Je me suis fait un petit bias réglable de fortune...
de 18v à 38v

alimentation-6.jpg
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Re: EL34 Yourself

Message par oldamp »

Martin est très à cheval sur les 6.3V du chauffage :mdr1:

150 mA dans ton EL34 elle a dû bien rougir :rougefaché: :rougefaché: :rougefaché:
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Re: EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

Nan, c'est 15mA. C'est la virgule de mon moultimètre qui déconne de temps à autres
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Re: EL34 Yourself

Message par oldamp »

Ben corrige tes posts précédents alors :mdr3:
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Re: EL34 Yourself

Message par OursAuNougat »

normal que t ai 15 si ton bias est a 41 et des poussière , tu l a pourtant entouré a -38, et a mon avis tu pourra peu a peu te rapprocher du -36 tu va pouvoir tester avec ton réglage, par contre méfiance dépasse jamais les -34 après ca chauffe pour de bon
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Re: EL34 Yourself

Message par oldamp »

Les valeurs des datasheetts sont des valeurs théoriques avec des tubes parfaits ! Dans la vraie vie on ne tombe jamais sur les mêmes valeurs, loin de là ! Le bias se règle uniquement en mesurant le courant dans le tubes, soit avec un bias testeur soit avec la 1R de cathode. On se fixe une limite haute à 80% de Pa max et roule ! Combien de volts il y a sur la G1, perso, je ne regarde même pas ! Sauf si j'arrive en butée du potar de bais et que je dois modifier les R de pied et/ou de tête...
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Re: EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

Bon, j'y vois un peu plus clair. Ça me paraissait vraiment bizarre les derniers relevés...

J'ai sorti un 2nd multimètre et chacun donne une valeur totalement différente, que ce soit sur la 1r ou sur G1.

Demain, je prendrai l'oscillo pour juge afin de trouver le coupable (ou les deux coupables) !
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Re: EL34 Yourself

Message par oldamp »

Vérifie tes multi sur un jeu de piles 1.5V et 9 V...
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Re: EL34 Yourself

Message par Martin_Rotsey »

J'ai trouvé le coupable...enfin, les coupables.

Le multi low-cost était à plat. J'en ai profité pour l'étalonner. Maintenant, il est parfait !

La 2ème coupable, c'est le grille de commande : j'avais mis un câble avec pinces croco sur la 1r et 1 autre sur G1 pour utiliser les 2 multi... et bien nan. :triste2:

Bref, j'ai réglé le bias :

BIAS-2.jpg
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Re: EL34 Yourself

Message par oldamp »

Achète-toi un Fluke... :mdr1:

Tes EL34 semblent assez épuisées si tu dois monter à -34V pour sortir à peine 43 mA de la cathode... Tu peux repasser sur 390V alim !
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Re: EL34 Yourself

Message par OursAuNougat »

Oui ça parait peu pour du -34 moi j’avais le maxi dans ces eaux là en bias après si j allais au-delà c était plus bon et sur plusieurs marques différente d el34
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